Expresso selon Rao et Perger avec filtres papier

Je n'ai jamais reproché de ne pas être de mon avis : c'est le ton assuré et dénigrant qui m'a gêné, surtout sans avoir essayé!

Tu as été outré que l'on puisse émettre des doutes sur les idées de tes maitres à penser. Tu peux bien comprendre que l'on en soit vexé. Avec toute l'énergie dépensée pour aider et guider toutes les générations que nous avons initié années après années.
Tu sais à quel point la gratuité d'opinion est précieuse pour moi, puisque tu sais aussi ce qu'elle me coûte. Alors si tu ne comprends pas que l'on puisse se montrer prudent sans pour autant être braqué c'est que tu n'envisage pas un instant que l'on puisse avoir raison aussi parfois ici... C'est à se demander ce que tu fais encore par ici avec nouzotre ? Peut être as tu encore besoin de quelque chose pour finir tes machines ?

Mais pourquoi croire que ces gars sont mes héros? Parce que j'en parle parfois?
Pourquoi croire que je considère le forum comme un rassemblement de râleurs et de bouseux?
Pas du tout!
Encore une fois, j'ai trouvé dur votre ton très jugeant et je le dis! Vous ne vous gênez parfois pas  pour allumer , je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas répondre -cordialement.
Si un loustic disait que Paul Prat dit et fait n'importe quoi en matière de restauration de machines et qu'il est vénal, il y aurait eu une levée de boucliers pour dire que c'est du grand n'importe quoi! Je trouve que ce que vous dites sur Perger et Rao est du grand n'importe quoi -et en plus vous vous fichez un peu de moi- eh bien je dis mon désaccord!
Pour le coup, je vois que c'est vous qui êtes piqués! Si c'est moi qui suis agacé et qui le fait comprendre, c'est pas normal mais si c'est vous, c'est normal! C'est deux poids deux mesures!

Waouh, t'es zazou, là Zeb!
Je viens sur le forum parce que je m'y plais!
J'y viens parce que je trouve le ton souvent respectueux même si parfois je trouve que ça dérape. Mais c'est normal, on ne se voit pas, c'est pas simple!
J'y viens pour l'esprit de partage de connaissance et d'expérience.
Des fois, je ne suis pas d'accord et je ne dis rien, des fois je dis. Comme tout le monde!

Je me fous pas mal de Perger et Rao, je les ai trouvés et je les trouve encore intéressants, c'est tout!  Il n'y a pas eu de lèse-majesté du tout! Pourquoi croire que je prends leurs paroles pour parole d'Evangile, ils se trompent comme tout le monde mais bien moins souvent que moi en matière de café et je dirais même bien moins que la plupart d'entre nous sur pas mal de points. Mais ça fait longtemps que je ne m'offusque plus qu'on ne soit pas d'accord avec moi! Et je peux être en désaccord avec quelqu'un sans perdre l'estime que j'ai pour lui et espérer d'ailleurs la réciproque! Mais cette estime ne veut pas dire que je ne m'exprime pas certains de mes désaccords!
Evidemment qu'il y a plein de choses chouettes qui se font et qui se disent ici -à commencer par les conseils, voire coups de main et même offre généreuse de matériel ! Qui met ta générosité en doute? Et évidemment qu'il se dit aussi plein de choses vraies! Mais pas que des choses vraies parce qu'il y a plein d'intervenants, qu'il y a des gens très compétents dans un domaine qui disent des choses moins vraies dans d'autres domaines, etc.! C'est normal, c'est partout comme ça, et pas seulement dans les forums. Et, évidemment, je n'échappe pas du tout à la règle!
J'ai trouvé que vous aviez les chevilles qui gonflaient un peu, que vous manquiez d'humilité, c'est quand même pas la mort de dire ça! Vous avez souvent les coudées franches, il faut que ce soit dans les deux sens! Et cordialement si possible : c'est pour ça que j'ai écrit à plusieurs reprises en dessous de mes messages : "amicalement", pour faire comprendre que je ne voulais pas blesser. Je n'utilise pas les emoticons parce que je n'aime pas ces trucs-là, je l'ai déjà dit. Je n'en ai d'ailleurs, usé qu'une fois, il y a quelques jours à ton égard Zeb, pour te signifier que j'étais désolé si j'avais été maladroit à propos de ton envoi de matériel pour moi!
Je n'aime pas blesser, je ne suis pas un gars très sûr de moi mais en même temps je donne mon point de vue et dis mes désaccords!

On peut être en désaccord et se le dire sans se bouffer le nez! On ne va quand même pas se prendre la tête pour un filtre papier!

Benoit

Et toujours amicalement, même si ça fritte un peu!

Si si moi j'ai un peu dit du mal de Scott Rao car je ne comprends pas cette histoire d'être un expert machin truc...
Le café c'est une boisson populaire pas de l'art contemporain... Ok on expérimente et tout mais ce sont des trucs de nerds ce n'est pas ça qui m'intéresse, voilà c'est mon avis et je suis d'accord avec moi.

Ivan : bah il y a bien des experts en thé, café, vin, saucisse aussi probablement...

Autant Perger a des trucs à vendre avec Barista Hustle (et encore c'est léger), autant Rao je vois pas. En plus il doit avoir pas loin de 50 piges et a passé plus de la moitié de sa vie à bosser dans le café, personnellement quand un type expérimenté parle, j'écoute. Ecouter ne veux pas dire se prosterner

Rao se ballade dans le monde entier pour vendre ses livres et ses formations, alors bien sûr que la moindre des choses qu'il dit peut potentiellement n'être qu'une action commerciale. Je ne dis pas que le commerce et gagner sa vie avec c'est mal. Mais je dis que nous devrions rester prudent et distant lorsqu'il "invente" la nouvelle révolution du café... Attendons de voir avant de claironner sur des fils fleuves à l'Américaine. Le Reneka micro sieve était déjà une révolution dans le micro filtrage de la galette et aujourd'hui tout le monde l'a oublié...

Aller il faut garder le sourire et regarder ce qui réunit dans une passion commune.

Faux !! on n'est pas tous des bouseux et des râleurs: nous avons aussi des geeks, des vieux des djeun's..... il y a même un chirurgien spécialiste en tout, qui va bien finir par nous dire ce qu'il pense de Rao et Perger (que moi je ne connais pas).
Et ça mettra un point final à tout ça, parce que LUI a la réponse ultime. (putain, si avec tout ça il ne vient pas donner son avis pour mettre un peu de peps à la discussion...)

En dehors de ça, je trouve ça plutôt plaisant la diversité sur le forum. et tant mieux si les discussions sont animées, tant que ça reste courtois.

Zeb : oui il fait des master class et du consulting, mais il s’adresse à des pros. Pour les bouquins je ne suis pas sûr qu’il en vende encore beaucoup vu leur âge canonique (sauf celui sur la torréfaction), mais je peux me tromper

@chef73 faut l'invoquer:

@bestman , @bestman , @bestman .

Après, je sais plus si c'est 3 fois comme beetlejuice ou 5 fois comme candyman...

Mieux que ça , sans l'invoquer son aura plane. C'est là tout son savoir faire.

Moi, pourvu qu'on ne me fourgue pas Jamel Debbouze, ça me va

eh ben, au moins ce topic n'aura pas laissé indifférent... mais je comprends tout à fait la prudence devant l'aspect commercial du personnage, le café c'est un sacré business et on a parfois tendance à l'oublier avec la passion qui nous anime.

et puis... on aura quand même réussi à convaincre @elvice2000 d'essayer

On ne va quand même pas se prendre la tête pour un filtre papier!

bah ouais quand meme

Bref me voilà convaincu que ça fait quelque chose, mais toujours pas de l'intérêt de ce quelque chose.

+1 mais je pense avoir trouvé une utilité: ca permet de découvrir un autre aspect d'un café, par exemple j'arrive au bout d'un vieux paquet de café italien d'1kg, lassé par le gout qui devient de moins en moins aromatique, pof un coup de filtre et ça surprend agréablement la routine

et pareil j'ai ce gout de papier, ca voudrait dire qu'il faudrait le rincer avant, pffiou

faut toujours rincer les filtres papier...

Ouaip... et pis un fil d'étendage, des pinces... peut être les mettre soit dans le sèche linge soit dans une récupération de la chaleur résiduel du torréfacteur... d'autre pistes ?...

j'ai testé sans découper le filtre et en mettant de l'eau dessus avant :
du coup le café a coulé beaucoup plus vite, je pouvais moudre plus fin !
même avec un débit trop rapide, le gout était sympa

faudrait que je reteste en moulant plus fin, mais au final c'est pas trop compliqué à reproduire, pour changer un peu d'un paquet de café trop monotone

Un essai pour calmer la curiosité!

1) placer un premier disque dans le fond du panier	2) préparer et placer la mouture
3) placer un second disque par dessus la mouture	4) faire couler et déguster

Alors à la dégustation cela donne quoi comparé au même café préparé sans le papier ?

N'ayant fait que deux essais, dont le premier loupé (pas assez de mouture), il ne sera pas possible de généraliser.

Dans un premier temps, la sensation de la crème est très différente: elle est tellement dominante qu'elle distrait la dégustation. Sans doute qu'à force, cette distraction s'atténue ou disparait.

Ensuite, c'est le caractère du café qui a pris le dessus. Dans le cas présent, c'est un mélange avec (de mémoire) du Kenya en cuisson légère à moyenne. Une point d'acidité qui étonne d'abord. Et puis, comme je l'ai écrit dans "Shoot ton shot", ça m'a semblé plus intense, les papilles sont saturée. Je suppose que sur un mélange carbonisé, l'amertume doit ressortir.

Un expérience à tenter, à n'en pas douter!

@gobbo laisse toi tenter c'est facile à reproduire et ca change vraiment le gout de ton café habituel

Est ce que cela aura une influence sur l'extraction de la Rok ? .... Faut que je fasse des recherches archéologiques pour trouver mes filtres papiers qui remontent au millénaire précédent.

Je soupçonne @pig de ressortir de vieux débats houleux quand l'ambiance sur le forum est trop calme. Il doit avoir une liste de sujets à ressortir de temps à autre.

Je crois même que ce n'est pas la première fois que je le remarque. peut-être un adepte du "c'est du débat que nait l'intérêt " ?

Pour le coup, c'est YouTube qui m'a glissé une vidéo de James Hoffmann à propos d'une dégustation sur ce principe.

J'avais même oublié ce sujet, c'est pourquoi j'avais posté dans Shoot ton shot.