Sous/sur-extraction
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Re: Sous/sur-extraction
Après 20g sa commence à faire pas mal
ennony- Date d'inscription : 10/02/2017
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Re: Sous/sur-extraction
On dirait bien.
Là je viens de tester à nouveau le papouasie, avec 19 grammes, ce qui rempli le filtre à ras bord avec l'arrasage. D'après la vue du bottomless, ça coulait uniformément, mais un peu rapidement. En 20 s, j'ai dû avoir 60 mL.
Par contre, dès que j'ai enlevé le PF, j'ai vu ma mouture gonfler et la galette s'éventrer. Du coup, je me questionne sur la qualité de l'extraction ?
Je crois que mon filtre est un basique, 14g. Si je me retrouve avec 19g dedans, c'est que j'ai appliqué le conseil d'un membre concernant le fait de partir du filtre plein.
Au gout, j'apprécie pas trop mal le café qui est sorti.
Là je viens de tester à nouveau le papouasie, avec 19 grammes, ce qui rempli le filtre à ras bord avec l'arrasage. D'après la vue du bottomless, ça coulait uniformément, mais un peu rapidement. En 20 s, j'ai dû avoir 60 mL.
Par contre, dès que j'ai enlevé le PF, j'ai vu ma mouture gonfler et la galette s'éventrer. Du coup, je me questionne sur la qualité de l'extraction ?
Je crois que mon filtre est un basique, 14g. Si je me retrouve avec 19g dedans, c'est que j'ai appliqué le conseil d'un membre concernant le fait de partir du filtre plein.
Au gout, j'apprécie pas trop mal le café qui est sorti.
sebaca- Date d'inscription : 27/05/2019
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Re: Sous/sur-extraction
Moudre plus gros.
Il est temps de peser au 0,1g près pour affiner tout çà
Il est temps de peser au 0,1g près pour affiner tout çà
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
Okay. À ce point ? Le dixième de gramme pourrait vraiment changer la donne ?
sebaca- Date d'inscription : 27/05/2019
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Re: Sous/sur-extraction
Avec une balance précise au g si elle affiche 19g tu peux avoir 18,5 comme 19,5 et là ça fait une différence trop importante.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 06/08/2014
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Re: Sous/sur-extraction
Ca oui, je sais. Ma question était de savoir si passer de 19 à 18,9 peut vraiment changer l'extraction ?
sebaca- Date d'inscription : 27/05/2019
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Re: Sous/sur-extraction
Non bien sûr.
Mais il faut considérer l'arasage à vue comme une astuce pour ne pas être dans les choux. Rien ne remplace une balance 0,1g chinoise à moins de 10€ port compris.
Mais il faut considérer l'arasage à vue comme une astuce pour ne pas être dans les choux. Rien ne remplace une balance 0,1g chinoise à moins de 10€ port compris.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
Mince, j'ai payé la mienne 15 euros sur un site de produits pour cosmétiques... Je vois l'idée. Plein ça donne à peu près tant, maintenant, j'ajuste petit à petit pour trouver le top !
sebaca- Date d'inscription : 27/05/2019
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Re: Sous/sur-extraction
Si tu as un filtre avec une petite rainure à 1 ou 2 mm du bord, fais un essai en ne dépassant pas ce trait (mouture tassée).
_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi. (Albert Einstein)
jpp- Modé'tasseur
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Re: Sous/sur-extraction
Voilà !
20g étant à priori un peu beaucoup.
Si tu as commencé à peser tu pourrais chercher le ratio mouture/tasse qui te convient.
20g étant à priori un peu beaucoup.
Si tu as commencé à peser tu pourrais chercher le ratio mouture/tasse qui te convient.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
bah de toute façon, le filtre que je t'ai donné est un origine rancilio 14g...
Si tu veux vraiment bourrer le filtre, t'en faudrait au moins un de 18g...
Pas trop étonnant que ça crève si tu blindes 6g au dessus de la contenance du panier...
Après, en torréfaction clair, je blinde à mort. J'ai de moins en moins le goût de l'acidité...
Sinon pour la température, tu dois être protocolaire, tu ouvres le capot, tu retires le capot bleu du pressostat. Y'a une vis, des flèches pour indiquer le sens de +/- (je préfère te dire de vérifier, les deux sens existent chez sirai).
Tu fais 1/4 de tour dans le sens que tu veux (baisser ou monter la température).
Tu n'as pas de mano directement sur la machine pour la chaudière vapeur donc évite de tourner sans noter...
Après, faut attendre 5-10m que l'inertie re-stabilise la chaudière.
Normalement, la température doit pas être trop chaude, j'ai fait pas mal de 3rd wave avec avant de passer à la strega...
Si tu veux vraiment bourrer le filtre, t'en faudrait au moins un de 18g...
Pas trop étonnant que ça crève si tu blindes 6g au dessus de la contenance du panier...
Après, en torréfaction clair, je blinde à mort. J'ai de moins en moins le goût de l'acidité...
Sinon pour la température, tu dois être protocolaire, tu ouvres le capot, tu retires le capot bleu du pressostat. Y'a une vis, des flèches pour indiquer le sens de +/- (je préfère te dire de vérifier, les deux sens existent chez sirai).
Tu fais 1/4 de tour dans le sens que tu veux (baisser ou monter la température).
Tu n'as pas de mano directement sur la machine pour la chaudière vapeur donc évite de tourner sans noter...
Après, faut attendre 5-10m que l'inertie re-stabilise la chaudière.
Normalement, la température doit pas être trop chaude, j'ai fait pas mal de 3rd wave avec avant de passer à la strega...
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
Du coup, pourquoi j'arrive à monter jusqu'à 18 ? Est-ce que le grammage du filtre est une histoire de contenance ou plutôt d'équilibre idéal pour que le filtre fonctionne bien ?
sebaca- Date d'inscription : 27/05/2019
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Re: Sous/sur-extraction
Avec le filtre de mon arrarex qui est guère plus gros qu'un dès à coudre, je tapote pour faire descendre le niveau et je recharge encore. Mais çà c'est de la triche :-)
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
- Code:
Du coup, pourquoi j'arrive à monter jusqu'à 18 ?
Parceque un filtre est taillé pour un volume pas on poids. La masse volumique varie fortement (20% au moins) en fonction du type de grain et de sa torréfaction (de gros grains au 2nd crack vont te remplir ton filtre en 14g)
Donc le poids indiqué pour le filtre est une information indicative
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Sous/sur-extraction
Et aussi en fonction de la finesse de la mouture...
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jpp- Modé'tasseur
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Re: Sous/sur-extraction
J'ai vu il y a quelques temps un tuto où ils estimaient le degré de torréfaction en pesant un volume donné de grains.
Pas très fiable à mon avis. Mais l'idée était là.
Pas très fiable à mon avis. Mais l'idée était là.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
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Re: Sous/sur-extraction
J'ai vu il y a quelques temps un tuto où ils estimaient le degré de torréfaction en pesant un volume donné de grains
Plus exactement calculer la perte de poids avant/après la torré te donne une bonne idée du degré de torréfaction (entre 15 et 22%) le volume pouvant plus que doubler
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Sous/sur-extraction
Là ils utilisaient un tube pvc pour déterminer le volume (gros biais à mon avis) avec du café probablement acheté torréfié.
Gérard JEAN- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 06/08/2014
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Re: Sous/sur-extraction
Mouais, je me rappelle de discussions qui mettaient un gros coup de pied dans cette histoire de perte de flotte, tout simplement parce qu'on ne connait pas le taux d'humidité des grains au départ, à moins d'avoir le matériel pour réaliser la mesure. Des grains plus secs perdront moins que leurs homologues plus humides.
Pig- Admin
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Re: Sous/sur-extraction
Pig a écrit:Mouais, je me rappelle de discussions qui mettaient un gros coup de pied dans cette histoire de perte de flotte, tout simplement parce qu'on ne connait pas le taux d'humidité des grains au départ
Exactement ce que je me disais aussi
Comment peut on perdre son temps avec ce genre de choses si on ne se pose pas la bonne question des le debut...
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: Sous/sur-extraction
Pig a écrit:Mouais, je me rappelle de discussions qui mettaient un gros coup de pied dans cette histoire de perte de flotte, tout simplement parce qu'on ne connait pas le taux d'humidité des grains au départ, à moins d'avoir le matériel pour réaliser la mesure. Des grains plus secs perdront moins que leurs homologues plus humides.
On parle de % par rapport au poid avant torré, ce n'est qu'une approximation...
Le taux d'humidité initial d'un grain vert dans nos maisons tempérées ne doit pas énormément varié AMHA, les très rarres fois ou je me suis amusé à peser, les % correspondaient grosse mailles aux chiffres du net.
Blaireau a écrit:Comment peut on perdre son temps avec ce genre de choses si on ne se pose pas la bonne question des le debut...
Depuis quand te poses tu des questions ? moi qui pensais que tu n'avais que des réponses
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Sous/sur-extraction
La perte de masse est un indicateur très fiable pour un café donné, mais peu fiable entre cafés. C'est à dire que pour un café donné, si la perte est de 18% alors que d'habitude la perte est de 17%, tu peux être à peu près certain qu'il est plus développé. Par contre, entre différents cafés je trouve qu'il y a trop de paramètres pour que ce soit un indicateur fiable, notamment la densité des grains, le process (naturel/lavé) et le taux d'humidité des grains.
Lucio- Professionnel
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Re: Sous/sur-extraction
Lucio a écrit:Par contre, entre différents cafés je trouve qu'il y a trop de paramètres pour que ce soit un indicateur fiable, notamment la densité des grains, le process (naturel/lavé) et le taux d'humidité des grains.
Bonne remarque
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
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Re: Sous/sur-extraction
J ai lu / on m'a dit , sur un site anglais, que le ratio mouture eau/temps d'extraction, va générer un café doux lorsqu'il est tres concentré (ristretto) , puis de l amertume se développe, pour disparaître un peu plus loin dans le ratio ....
Mais par ailleurs certaine Barista des videos MC indique qu'au dela de 28 sec d'extraction on augmente l'amertume "négative" (désagréable) ...
elle montre trois tranches d'une extraction, 10,sec 10 sec, puis 8 secondes, les 8 dernieres donnant la douceur ...
ceci n'a aucun sens pour nos amis de Brext
Mais par ailleurs certaine Barista des videos MC indique qu'au dela de 28 sec d'extraction on augmente l'amertume "négative" (désagréable) ...
elle montre trois tranches d'une extraction, 10,sec 10 sec, puis 8 secondes, les 8 dernieres donnant la douceur ...
ceci n'a aucun sens pour nos amis de Brext
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Sous/sur-extraction
On parle bien des mêmes personnes qui ont osé produire une vidéo encensant les délices produits par la KC106...
Pig- Admin
- Date d'inscription : 07/06/2012
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Localisation : Huy (Be)
Re: Sous/sur-extraction
le temps d'extraction c'est comme le poid dans le filtre c'est relatif aux café et à la machine utilisé, à partir d'un temps de référence si tu l'augmente tu n'auras pas le même résultat les différentes éléments chimique du café ne se disolvent pas au même rythme.
Lesquels ? il ya t'il un chimiste dans la salle ?
Donc prendre le chiffre exacte de 28s avec des pincettes
Lesquels ? il ya t'il un chimiste dans la salle ?
Donc prendre le chiffre exacte de 28s avec des pincettes
Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
Machine à café : Rancilio Silvia V2, Arrarex Caravel
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