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Message par Freewind33 Mer 29 Avr 2020 - 6:32

exact, reste à trouver la compétence.

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Message par Chef73 Mer 29 Avr 2020 - 14:17

Pour revnir au sujet initial....

A mon sens le comparatif entre les deux groupes est délicat parce que la différence en tasse est ténue.
En ayant pu faire pendant à peu près deux semaines des essais comparatifs en tasse avec la pl41 + et la Bianca, il m'a fallu goûter les cafés en même temps, pour réussir à saisir des nuances en terme gustatif et de texture.

Donc comparer dans de bonnes conditions a déjà été délicat pour moi.
N'ayant plus de rossi sous la main, je serai incapable de décrire mes ressenti de cette époque, par rapport à aujourd'hui.

Alors si on rajoute à cela, la délicate faculté à mettre des mots sur ses sensations, à les choisir, et en plus de cela à se faire comprendre !!

Et pourtant, c'est probablement là  que réside tout l’intérêt de partager une passion autour de la dégustation. (les oenophiles confirmeront peut être )

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Message par Freewind33 Mer 29 Avr 2020 - 14:53

ben oui, c'est ça, en oenophilie c'est un jeu dont on se délecte.
J'invite à relire le premier post, qui livre les intentions de ce fil et des essais effectués.
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Message par Rainbowe Mer 29 Avr 2020 - 15:57

Mais du coup en oenophilie, c'est deux ou plus vins comparés au moment m? Ou c'est comparer des souvenirs de dégustation?

Pour les cafés, je pense que les souvenirs peuvent être dans une certaine mesure trompeurs, mais on a tous un souvenir d'un ou plusieurs cafés tellement bons qu'on en a été émus et qu'on s'en souvient, et ceux qui ont eu ou ont plusieurs machines peuvent aussi se souvenir des meilleures extractions, et, en associant ces souvenirs à l'usage et au côté pratique (ou aux petits trucs qui énervent) pour chaque machine, former un autre type de comparatif, plus global et moins scientifique, non?

Je réalise en relisant que je sors du cadre de ton expérience qui visait en quelque sorte à mettre des mots sur le ressenti de la différence "en langue" entre deux types de machines, mais peut-être les deux pourraient-elles être complémentaires.
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Message par Freewind33 Mer 29 Avr 2020 - 16:42

ouf, merci pour la dernière phrase, ce fil a parfois été lu pour ce qu'il n'est pas, malgré les messages des copains le rappelant à ceux qui le voyaient comme une expérience scientifique.

Pour les cafés, je comparais ce qui sortait des machines et pas des souvenirs.

En dégustation, le contexte de la dégustation est pris en compte. Si on est bien disposé, dans un environnement agréable, au bon moment, etc. cela joue sur le plaisir pris.
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Message par Chef73 Jeu 30 Avr 2020 - 19:05

J'ai eu une seule fois dans ma vie l'occasion de faire une dégustation verticale d'un vin de Cahors: le même vin de la même parcelle d'un producteur, sur dix millésimes différents, en remontant le temps.
Souvenir exceptionnel.

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Message par Freewind33 Jeu 30 Avr 2020 - 19:07

@Chef73 : ce jour là je ne me suis pas ennuyé non plus
http://escapadoenophile.com/rencontre-avec-denis-barraud-saint-emilion-grand-cru-lynsolence-chateau-les-gravieres-bordeaux-superieur-chateau-la-cour-dargent/
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Message par Dready971 Mer 23 Sep 2020 - 1:01

En tout cas je dis merci. J’étais à peu près sûr de mon choix pour ma prochaine machine ( du E61) mais après lecture de ce fil c’est au revoir certitude et bienvenue confusion.

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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 10:30

Les deux groupes fournissent de bons résultats, le choix de la machine ne doit sans doute pas se faire sur le résultat en tasse sauf à avoir pu goûter les deux plusieurs fois pour et aller vers ce qu'on préfère.
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Message par olivier29 Mer 23 Sep 2020 - 10:37

@Freewind33 : c'est plus une question de facilité d'utilisation. Un rossi sans PID semble moins évident à maîtriser?
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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 10:39

oui, si Rossi alors PID je trouve
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Message par Dready971 Mer 23 Sep 2020 - 11:04

Étant donné que je ne veux pas trop me prendre la tête
( et ma dame encore moins) donc A la recherche d’une certaine facilité je pencherais donc pour du E61.

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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 11:31

lorsqu'on fait du single dosing la facilité est quasi la même sous réserve de congeler le café (on peut le moudre congelé, sur le plan gustatif je n'ai pas remarqué de différence, du moins mes papilles n'en font pas). Car le réglage reste le même dans le temps (le temps pour moi c'est 1 ou 2 mois max), et évidemment un moulin avec des meules coniques apportent alors encore plus de souplesse. On note le réglage sur le paquet de café.
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Message par cremoso Mer 23 Sep 2020 - 12:00

je pense que Dready971 parle de la simplicité d'emploi du E61 par rapport au temp surfing plutôt qu'au réglage du moulin.

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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 12:17

le Rossi n'est pas plus difficile à utiliser que le E61, mais il est moins flexible s'agissant du réglage du moulin (et j'ai envie de dire plus encore avec les meules plates). Ce qui fait que si le café n'est pas congelé, on sait (ex : conditions climatiques du jour, évolution du grain, oxydation, ...) que d'un jour à l'autre il faut toucher au réglage du moulin pour le même café (je n'ai pas cet inconvénient avec du single dosing et café congelé).
Pour les deux groupes : on passe les grains au moulin, on remplit le panier et on lance le shot (bon c'est certes résumé, mais le rituel est le même).


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Message par Dready971 Mer 23 Sep 2020 - 12:31

C’est Cremoso qui est dans le vrai.

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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 12:42

temps surfing on s'en fout si PID, je t'avais répondu juste avant.
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Message par cremoso Mer 23 Sep 2020 - 15:06

c'est clair, mais du coup entre une silvia à PID et une quick mill carola qui est un pseudo E61 à PID, la différence doit être difficile à percevoir...

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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 15:54

Silvia ce n'est pas un groupe Rossi il me semble
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Message par Gobbo Mer 23 Sep 2020 - 17:04

@Freewind33 : est-ce que ton café congelé (moulu ou non) est mis sous vide ?
Perso j'ai une mauvaise expérience avec du café en grain (torréfié) mis en congélation sans précautions particulière (pas de boite étanche ou sous vide). Je trouve qu'il s'oxyde malgré tout.
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Message par Freewind33 Mer 23 Sep 2020 - 18:07

lorsque c'est un gros paquet, j'en mets une partie sous vide. Si le café est consommé dans les 4 ou 6 semaines, je ne prends pas cette précaution, mais je chasse tant que faire se peut l'air entrée dans le paquet.
Le café congelé est en grain. Je mouds la dose à peine sorti du congélateur.
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Message par metasystem Mer 23 Sep 2020 - 18:13

le groupe de la silvia est déporté de moitié, donc non, techniquement, ce n'est pas un rossi, même si les profils thermique doivent être proche...
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Message par Dready971 Mer 23 Sep 2020 - 19:43

Je pensais que la carola était un vrai E61...

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Message par metasystem Mer 23 Sep 2020 - 20:58

La Carola est un e61, même si on te dira qu'un e61 doit être sur échangeur normalement...
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Message par Dready971 Mer 23 Sep 2020 - 21:21

Merci Metasystem. Je resterais sur celle-là donc.

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Message par Dready971 Jeu 24 Sep 2020 - 1:59

Niveau entretient c’est kif kif pour les deux groupes ?

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