Torréfier a bas prix - I

Si tu ne trouves pas de passoire aux bonnes dimensions facilement, tu as la solution que j'utilise, couvercle de poêle anti projection, ce qui est la même chose mais à plat :



Je n'avais à disposition qu'un grand modèle mais ça fonctionne très bien.

Le gros des pellicules est produit sur un court laps de temps. Quand "ça se calme" je donne un petit coup d'aspirateur.

Ce que je fais maintenant, je ne mets aucun couvercle durant les toutes premières minutes, la majorité des pellicules est ainsi éjectée par le flux d'air chaud. Ensuite une fois que le grain s'est allégé en séchant, il suffit d'entrouvrir le couvercle de temps en temps et de souffler un petit coup. Mais bon je fais ça dans un endroit où je peux me permettre d'en mettre partout. Après la torréfaction un coup d'aspirateur et on en parle plus.

Ok merci pour vos réponses.
Manhu

A l'instant, j'ai torréfié du grain vert avec la Proline et j'ai eu le malheur de changer de couvercle dans mon protocole (un couvercle transparent d'une poêle de cuisson mais qui ne disposait pas comme l'autre d'un petit trou soupape)
Résultat : une cuisson beaucoup trop rapide (je n'ai pas chronométré mais inférieure à 4') impossible à maîtriser et un manque d’homogénéité dans la cuisson des grains dont la majorité avait dépassé la couleur désirée. (aspect noir luisant et huileux pour la majorité)
J'avoue avoir été surpris d'une telle différence de cuisson sachant que ce couvercle n'épousait pas non plus le "bec" de la Proline.

Amicalement,
Marvinclay

Manhu a écrit:On va bientôt avoir une idée plus précise de ce que vaut la torréfaction à la MAPC par rapport à une gene: un copain vient juste d'en acheter une et on va faire des essais comparatifs

Yop Manhu, ça donne quoi alors vos essais comparatifs ?   

Salut, on attend qu'il maîtrise bien sa machine avant de faire des tests. Je ne pense pas qu'on va les faire tout de suite: on travaille ensemble et moi, je serai très peu à Tours ces prochaines semaines. Beaucoup de déplacements!!
Manhu

Salut à tous,
Il y a quelques posts, je disais à Sergio que je n'avais pas rencontré de problème avec le Moka Sidamo. Juste après, j'ai fait une torréfaction de 11 min 30 à la Proline. Les grains sont sortis luisants mais la couleur était plutôt jolie. Par contre, le résultat en tasse était moins bon que dans mon souvenir. J'ai fait une autre torréfaction de 9 min. Les grains étaient plus clairs (logique) mais le résultat en tasse est bien au-dessus. Tout ça pour dire que je me range finalement à l'avis de Sergio: une torréfaction trop poussée ne réussit pas à ce café.
En passant, c'est assez intéressant de tenter des torréfactions différentes avec le même café pour voir l'incidence de la cuisson sur les arômes.
Manhu

Je viens justement de torréfier du Moka Sidamo avec la Proline.
J'avoue que je ne cherche pas à avoir une torréfaction parfaite s'appuyant sur des abaques ou une procédure complexe. Je vise juste l'aspect, la couleur du même café déjà torréfié (acheté déjà torréfié, j'entends) et je stoppe la torréfaction dès que je parviens à ce résultat. Pour l'instant, en procédant ainsi, j'ai toujours obtenu un résultat en tasse au moins identique mais souvent meilleur.
La dernière fois, j'ai eu le malheur de changer de couvercle, qui permettait sans doute une montée en température ou une rétention de chaleur beaucoup plus élevée. Au cas particulier, pour du grain moka sidamo, en moins de 4 minutes, j'avais des grains noirs luisants, une mouture noire et un mauvais goût.
L'essentiel, c'est d'avoir une technique répétable avec les procédures que nous utilisons. Je pense que nos machines se valent mais que nos techniques influent sur les températures et donc sur les temps de torréfaction.

Amicalement,
Marvinclay

Voila
Le Thermometre est arrivé avec ses sondes K (la plus élégante a déjà fondu   )
Reste que pour un prix de +/- 12 euros FDP compris je trouve que ça reste un investissement indispensable pour ceux qui torréfient comme moi a l'aide de MPCs...
Alors pour ceusses que cela intéresse ma proline se situe en temp. dans une fourchette comprise entre 194 et 206° Alors que sur ma Bifinett (je ne crois pas qu'il y ai d'autres possesseurs de cet engin) la fourchette se situe entre 208 et 222° avec une montée en temp. beaucoup plus agressive (rapide). Si vous avez des mesures j'aimerais avoir quelques exemples. Après je m'attaque a la régulation de température par PID.
bon kawa a tous

Salut Vincex,
Tes mesures tu les as faites machine vide ou au coeur des grains en cours de torréfaction ? J'avais mesuré dans la cuve de ma 1ère Proline 201°C à vide, avec un thermomètre de cuisine.

BJ Sergio,
C'est avec les grains en train de cuire que j'ai effectué les mesures (je dois dire que je n'ai pas penser a faire un test a vide mais je me demande ce que ça apporte comme information...)
Je cherche une 3eme machine "martyr" pour essayer d'introduire un PID dans la boucle de chauffe...
Tu n'as pas des mesures de températures prises durant la cuisson ?
Bien a toi
Vincent

Pas grand intérêt la température à vide en effet. Je l'avais mesuré pour avoir une référence par rapport aux profils de cuisson qui sont habituellement donnés, avoir confirmation que la machine était en mesure de torréfier à peu près correctement. Je te posais la question pour être sûr que l'on parle bien de la même chose.

Pour la température "en charge", j'en parlais là : https://expresso.1fr1.net/t7939p255-torrefier-a-bas-prix#154472
Donc environs 231°C, machine chargée avec 75gr de grains verts. Je ne connais ni le degré de précision ni la fiabilité de l'ustensile de mesure que j'ai employé, j'ai pris ce que j'avais à disposition.

Sergio,
Moi je plafonne a 220° mais je crois qu'on peu monter plus haut en augmentant la quantité de grains. Ca ralenti le flux d'air ce qui lui laisse le temps de chauffer un peu plus.
Ceci dit mes broches a 210/220° sont à mon goût donc...
Pour info : Les thermomètres électroniques avec sonde K ne sont vraiment pas cher.
Genre: 6euros (frais de transport gratuit !)

Salut à tous,
Je voulais vous annoncer que j'entre moi aussi dans la danse !
J'ai reçu ma Proline.
Je vais recevoir cette semaine du Guatemala el fuego et du Sidamo commandé chez MC.
Je vais commencer les essais avec:
- 50 à 80 g de grains
- une passoire à la place du couvercle
- un timing de 9 à 10 mn

Je vous tiendrais au courant.
Je remercie ici Manhu pour ses conseils avisés.

Salut San Marco
Bienvenue chez les "fondus du couvercle"   
Pour commencer, un conseil, ne te fixe pas sur un timing rigide. Mais plutôt sur des signes envoyés par le café. Couleur et surtout le son du Crack.
Raconte nous ça après tes essais !
Merci et bon café !

J'ai donc reçu mon café ce jour.   
Un petit feed-back pour vous qui m'avez amené à tenter l'expérience.
Encore merci au passage.

J'ai appliqué à la lettre les préceptes de mon pote Manhu, dit le ROK-eur.

A- 1 dose 1/2 du Proline, soit entre 50 et 80 g de grains
B- 9 minutes de cuisson pour du Sidamo

J'ai chargé à 83 g, par prudence, pour ralentir la cuisson.
J'avais branché une sono d'enfer, de peur de ne pas entendre le fameux 1er crack dans toute sa splendeur, en dolby stéréo surround.

J'ai enclenché le bouzin, d'une main tremblante. 
La passoire métallique est indispensable. Epargnez le couvercle d'origine, s'il vous plaît !!!
Premières parches voletant dans l'azur printanier. Charmant !   
J'incline légèrement la passoire, pour les faire tomber dans un récipient ad hoc. Astucieux, non ?

Puis vers la 4e minute, débute une pétarade assourdissante non-stop, qui m'a fait me demander comment certains ici pouvaient ne pas entendre ce 1er crack.
A la 6e minute, fumée abondante et inquiétante.   
J'ai préféré interrompre pour jeter un œil : des grains "Full french" bavant d'une huile abondante, vierge, de première pression… euh… torréfaction.
J'ai eu la "bonne idée" de retirer ces grains calcinés de la MAP, pour éviter un surplus de cuisson.
Je les ai placés dans le plateau de la balance de cuisine de ma femme. Le temps de le faire, celle-ci avait complètement fondu !! Oops !!   
Question préparée pour ma femme ce soir: "Ce plateau était-il vraiment utile ? Moi je le trouvais plutôt encombrant. Qu'en penses-tu ?" Ca passera peut-être…
Heureusement j'ai commandé une balance de précision pour moi en Allemagne. Elle tarde à m'être livrée, sinon elle y avait droit elle aussi !!

Au total:

- Il semble que ces Prolines soient bigrement hétérogènes.
La mienne a une puissance de feu impressionnante
Je pense que j'aurais pu interrompre à 5 minutes peut-être moins.
Dans ces conditions, il semble imprudent d'attendre le 2e crack, sans appeler les pompiers au préalable.

- Il semble indispensable (au moins au début de l'utilisation de cette arme fatale) de surveiller fébrilement de visu la gueule des grains. La grille de la passoire empêchant de suivre l'avancement des travaux, il est préférable d'arrêter le processus et de jeter un œil.

- Je n'ai pas eu d'intervalle libre et de 2e crack.
Que s'est-il passé ?

Je verrai dans 48 heures ce que cela donne. Allez savoir ?

Allez, on fera mieux la prochaine fois.

Vos commentaires sont les bienvenus.

Salut San Marco,
rassure-moi, tu as juste branché la machine et mis en route ? Parce que si tu as fait un feu de bois dans l'orifice, c'est normal !!!
Bon blague à part, je crois que tu es tombé sur les quelques Proline supersoniques. Essaye avec moins de café (50 g= 1 cuillère) et surtout essaye de t'arrêter pour commencer juste après (peut-être 20 sec) après le 1er crac.
Sur mes deux machines, à 13 minutes (mon essai le plus long), il n'y a pas de fumée. Le grain est bien foncé et un peu luisant mais pas plus.
Ce qui m'étonne, c'est que ton 1er crac ait eu lieu à environ 4 minutes, ce qui est à peu près le cas de la mienne. Dans ce que tu décris, on a l'impression que c'est ensuite que ça s'est emballé ???
Manhu

Hello,
je pense que mis a par la machine, le type de café joue beaucoup.
je n'ai pas la proline, mais de mon coté:
avec un café "x" je tiens 10mn avec des grains sans huile ni fumée,
avec un café "Y" je tiens 5mn avec des grains huileux et de la fumé...

Mais il est où et quand ce 2e crack ?  

Moi je referais tout de suite un essai comparatif:
50 g de café et tu t'arrêtes 30 sec après le 1er crac pour voir.
Autre chose: as-tu bien pris une vraie passoire qui laisse complètement passer l'air? Su ce n'est pas le cas, ça peut expliquer le résultat (cf post de Marcinclay page précédente)
Manhu

Pour les Mokas, je laisse cuire 30/45 secondes après le 1er crack, soit 4'30'', pas plus. Une torré de 9 minutes c'est impossible avec ma Proline, le grand maximum étant 7minutes. Le Guatemala par exemple encaisse une cuisson plus poussée. J'utilise une spatule en bois pour touiller les grains afin de les aérer durant la cuisson et surveiller la couleur.

C'est dingue ça: nos machines ne réagissent vraiment pas pareil... Mais ce que tu dis est rassurant pour San Marco.
Manhu

@ Manhu
Je prévoyais un 2e essai ce WE, tant que c'est (très) chaud.
Ma passoire est celle qui est photographiée dans ce post (fin grillage agréé FIFA)

@ Sergio88
Je note tes indications. Je vais les appliquer.

2 questions :

- Quand tu parles du 1er crack, tu veux bien dire le 1er des 1ers cracks, c'est ça ?
Chez moi ça relevait plus du feu d'artifice que de la détonation isolée.


- Quand tu dis que tu touilles, tu veux dire en continuant simultanément à chauffer ou bien en ayant préalablement interrompu la Proline ?

Quand je dis fin du 1er crac, c'est quand ça a fini de pétarader que l'on n'entend plus que quelques craquements isolés. Chez moi en général ça débute généralement vers 3' et ça dure environs 1'. J'arrête la torré vers 4'30" 4'45". Pour les cafés style Guatémala je laisse cuire un peu plus longtemps.

Oui, je touille machine en marche, j'amplifie le tourbillon naturel créé par le flux d'air chaud généré par la machine de telle sorte à faciliter le passage du flux d'air chaud au travers des grains. ça te donne une pseudo régulation de température et j'arrive ainsi à influer sur la durée du processus en l'allongeant, et sur l'homogénéité de la cuisson (brassage des grains). Celà permet également de surveiller la couleur des grains. Les grains sont fourbes, il faut attraper le coup de main et ruser pour éviter qu'ils ne se fassent la malle.   

En quantité je ne dépasse jamais 75gr de grains verts par broche. En 4 fournées d'affilée je sors un peu plus de 250gr de café torréfié.

San Marco > Je te conseille de ne pas focaliser sur le deuxième crack. Pour ma part, sur les cafés verts que j'utilise (Mandolino et Moka sidamo de chez pfaff) avec ma Proline, j'ai une succession de cracks rapprochés mais je n'attends pas réellement de second crack. (Ou si je le fais, j'attends en vain et je récupère du charbon de bois ;-)
Je suis plutôt dans les temps de Sergio et apparemment dans les tiens à savoir inférieurs à 5 minutes pour des doses de 80g environ.
Je ne sais pas si les cracks sont trop rapprochés ou autre mais mon critère d'arrêt, c'est la couleur de mes grains que je compare avec des grains de même nature que j'ai achetés déjà torréfiés. J'ai aussi fait une fois l'erreur de laisser les grains dans le cylindre de la Proline et ce faisant, ils continuaient à cuire et le résultats était trop cuit et bon à jeter. Dans le doute, j'ai donc plutôt tendance à m'arrêter un petit peu avant la couleur idéale et je transvase rapidement dans un bol.

Amicalement,
Marvinclay