Re: Oscar, après le check-up l'apprentissage !

par jojojr Ven 08 Nov 2013, 08:36

cesy a écrit:
(Je n'ai pas le droit de poster de lien, ajoutez h+t+t+p+:+/+/ avant le lien suivant) monimag.eu/upload/1324/photo cirique.jpg

Merci pour les liens, mais le préfixe http:// est inutile dans les adresses internet depuis un certain temps déjà.

par Anguss Ven 08 Nov 2013, 09:32

cesy a écrit:Cesy = garçon = moi.
C'est ma femme qui souhaite un café un peu plus long pour le matin

Perso pour le café long du matin de madame , il y a une petite cafetière filtre 2 tasses . Avantage pas de temps de chauffe , café prêt en 3 min et si un de tes invités ne veut pas d'un expresso çà dépanne bien .
Tu as aussi la méthode citée plus haut Aéro ou même French Press ( pas cher et rapide ) qui ne tiennent pas de place .

par cesy Ven 08 Nov 2013, 12:10

Ok, merci pour vos infos.
Pour ceux que cela intéresse, ci-dessous à 2"47 on voit bien ce qu'il se passe quand la mouture est trop fine.
Je ne sais pas si cela a un rapport mais je pense que oui, à la sortie du moulin, la première fois c'est tellement fin que cela fait de petites mottes.
Le second coup semble bon, en 27" elle sort une quantité convenable.

Lien : youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SFasnzY783o#t=167

par cesy Ven 08 Nov 2013, 16:25

Intéressant, des détails sur le pourquoi du comment de :

- L'Oscar ne détecte pas l'eau dans le réservoir (je n'ai jamais vu ce problème ici)
- L'utilité d'un kit casse vide ou d'ouvrir la buse vapeur lors de la chauffe à défaut de casse vide

En bas une retour d'expérience intéressant de ce qu'il peut se passer si la buse vapeur est plongée dans le lait avant que l'équilibre de pression soit fait.

Lien : brulerieduquai.com/blogs/brulerie-du-quai/6719570-nuova-simonelli-oscar-details-techniques

Vivement que je puisse mettre de vrai lien Rolling Eyes

par cesy Sam 09 Nov 2013, 03:16

Oscar et Grinta sont arrivés ce matin comme promis.
Il y a tous les papiers, elle vient de chez Elektros et semble encore sous garantie puisqu'elle est de septembre 2012.
En revanche, je n'ai qu'un ticket qui ressemble à un ticket de caisse, pas de facture au nom de quelqu'un, est-ce normal ?
Il y a toutes les consignes préliminaires d'Elektros, tout semble pourtant être là.

Pourriez-vous me dire ce que vous aviez reçu.
Merci

par Flynn Sam 09 Nov 2013, 05:08

Si ta machine est une occase d'Elektro, nul besoin de vérifier quoi que ce soit, Gianni l'a fait pour toi et tu peux t'en servir de suite.

J'ai eu un ticket de caisse aussi si mes souvenirs sont bons.

par cesy Sam 09 Nov 2013, 05:20

Non, c'est une machine qui a été acheté neuve chez Elektros et que je viens de racheter.
Sinon, je viens de :

- Nettoyer le moulin
- Purger la chaudière (j'ai l'impression que tout ne s'est pas vidé, ça coulé par la buse mais également par la soupape casse vise)
- Démonter et nettoyer douchette, joint...
- Démonter la machine pour vérifier qu'il n'y ait pas de fuite ou oxydation
- J'ai vérifier OPV et casse vide semblent bien être là

J'ai eu 2 trucs étranges :

- Bruit de court circuit au niveau des fiches de la façade (vers les diodes). Il faut dire que durant le transport la machine s'était vidée, il devait y avoir de l'eau / humidité un peu partout. J'ai mis un coup de soufflette (air sec) et ça s'est arrêté.
- J'ai rempli le réservoir, au démarrage la machine a fait un bruit de pompe pas agréable une ou deux seconde puis elle a avalé la flotte. Aussitôt elle m'a indiqué qu'il n'y avait plus d'eau (elle avait pompé ce que j'avais mis dans le réservoir). J'ai remis de l'eau, mais là elle n'en démordait pas, elle me disait qu'il n'y avait pas d'eau. J'ai allumé, éteint, pareil. Finalement j'ai sorti le réservoir et remis en place, de l'eau est rentré dans le circuit (bulles) et tout est rentré dans l'ordre.

Dès que j'ai posté ce message j'attaque un petit détartrage / rinçage.

par mat24 Sam 09 Nov 2013, 05:51

le ticket de caisse est normal, gianni fournit la facture sur demande sinon c'est un simple ticket, je lui ai demande une facture a l'achat et je l'ai eue.rien d'anormal.

si la chaudiere etait vide , c'est normal, elle se remplie au demarrage, il faut 2 cycle pour remplir la chaudiere car

1 elle contient plus que le reservoir en lui meme
2 une securite empeche la pompe de fonctionner plus de 90s, donc il faut eteindre et rallumer pour terminer le remplissage.c'est dans la notice Very Happy

je sais pas ce que tu appelle bruit de court circuit, des etincelles probablement, mais si il y avait de l'eau partout ca semble normal ! bien seché ca ne devrait plus le faire. verifie quand meme que ca n'as rien fondu des fils/connexions/interupteur, par securite

par cesy Sam 09 Nov 2013, 06:04

OK, c'est clair.
Là je détartre, l'eau qui sort n'est pas très sale, légèrement trouble / jaune.
Je récupère aussi un peu de résidus de café, tout semble se passer correctement.

par cesy Sam 09 Nov 2013, 11:16

17h00, 8h00 que je bidouille les engins.
Machine propre, premiers essais effectués.
J'ai testé d'abord le Colombie, après quelques réglages du broyeur, 50 cl en +/- 25" avec le filtre 2 tasses.
Shocked

Pouah c'est fort, puissant et "amer" (mais le mot n'est peut être pas juste).

Je test ensuite le mélange pour voir la différence.
Je re-calibre le broyeur.
J'arrive assez rapidement au 50 cl en +/- 25". Coté gout c'est mieux, mais encore très très fort.
Beaucoup plus fort que ce que nous avions gouté chez le torréfacteur, pourtant, c'est le même café.

Où je perçoit une différence, c'est dans l'instant précédent l'arrivée du liquide à ma bouche. Quand on aspire l'air, là j'ai quelque chose de très fort (amer ?) puissant avant même que le liquide n'arrive en bouche, étrange...

Ce qui me manque le plus c'est la rondeur, la douceur que je ne retrouve pas pour le moment.
Où j'apprécie le mieux, c'est 5 minutes après avoir gouté, c'est long en bouche.
Exclamation

Conseils bienvenus. Exclamation

En image, ça donne ça :

OPV
monimag.eu/upload/1325/image.jpeg

OPV et Casse vide
monimag.eu/upload/1325/image_1.jpeg

Mise en place
monimag.eu/upload/1325/image_2.jpeg

Tasses
monimag.eu/upload/1325/image_3.jpeg

Tasses
monimag.eu/upload/1325/image_4.jpeg

Mare
monimag.eu/upload/1325/0image_5.jpeg

Mare
monimag.eu/upload/1325/image_6.jpeg

par Flynn Sam 09 Nov 2013, 11:21

@cesy :
- essaie de mettre un peu d'eau dans ton café pour le diluer un peu avant de le gouter
- mouds plus gros et mets en plus pour compenser et retrouver 50ml en 25"

par cesy Sam 09 Nov 2013, 11:34

Comment faire pour en mettre plus dans le PF ?
En effet avec 18, 19g il est plein à raz-bord.
Je fais un pré-tassage et je rajoute du café moulu avant de tasser afin de monter à 22g par exemple ?

par Flynn Sam 09 Nov 2013, 11:36

18/19 grammes c'est bien, plus ce serait sûrement trop, donc ne change pas ce réglage.

Dilue un peu (de 20 à 50% d'eau) pour t'habituer au goût, ça évolue très vite...

par cesy Sam 09 Nov 2013, 12:52

18/20g
25"
20ml d'eau
Tasses un peu plus grandes du coup.

Les grains
monimag.eu/upload/1326/image_4.jpeg

En tasse c'est plus clair mais ça semble logique
monimag.eu/upload/1326/image.jpeg

monimag.eu/upload/1326/image_1.jpeg

Le mare

monimag.eu/upload/1326/image_2.jpeg
monimag.eu/upload/1326/image_3.jpeg

En bouche, toujours aussi puissant, fort et "amer".
Aucune rondeur, aucune douceur.
Odeur forte et toujours cette sensation étrange lors de l'aspiration avant de boire.
Ceci étant, je n'ai que quelques cafés de pratique, il faudra peut-être revoir des paramètres.
Ce qui me dérange le plus, c'est de ne pas retrouver ce gout agréable et moins puissant que j'avais chez le torréfacteur alors que c'est exactement le même café et qu'il semblait beaucoup moins se prendre la tête que moi. Ceci dit, il connait sans doute sa machine et la technique, lui !

par Flynn Sam 09 Nov 2013, 13:30

A la couleur de la crema ça semble sous-extrait.
Par contre il y a du blonding, donc c'est sur-exploité en même temps.

Tu es sur qu'il y a 18 grammes dans ton filtre ? et que ça fait 50ml en 25 secondes ?

par mat24 Sam 09 Nov 2013, 18:06

certains cafés demandent a etre plus poussé aussi, essaye aussi peut etre de faire tes 2 tasses en tablant sur 30 secondes en jouant sur la finesse.

c'etait quoi comme machine chez ton torré chez qui tu as gouté ?

edit: j'avais ecris ca au vu de tes dernieres photos allongées a l'eau en fait ! sur tes premieres tasses c'est pas mal du tout je trouve , tu est pas loin.

par cesy Sam 09 Nov 2013, 18:12

Wi sur les premières j'étais assez content du résulta visuel, mais pas du gout.
Je me demande plutôt si je ne devrais pas diminuer un peu la quantité de café 12 à 14g, moudre un poil plus fin pour sortir mes 50 ml en 28 / 28 sec.

Edit : Et pour la machine je ne sais pas ce qu'il a, un gros machin à 2 leviers, incapable d'en dire plus.

par mat24 Sam 09 Nov 2013, 18:21

oui c'est possible aussi, sur un ou 2 cafés d'un torré local (que je reserve pour le ptit dej vu son gout) je met pas plus de 7/8 g par tasse , et encore je l'allonge, sinon il est imbuvable .

il faut trouver ce qui te convient aussi bien en café qu'en extraction pour chaque café different.

selon les profils des differents torré, un meme café te fera pas la meme chose en tasse non plus.

bonne continuation et bon courage ! Very Happy

par cesy Dim 10 Nov 2013, 04:03

Hello,

Ce matin 2 essais.
Le second était pas mal, je suis content.
Encore un peu fort mais nettement mieux qu'hier, disons que c'est buvable.

N'ayant pas de repère, je m'efforce d'être précis afin d'assurer la reproductibilité.
J'ai pris des petites verrines que j'ai taré sur la balance. Je peux savoir plus précisément la quantité de liquide / crème dans la tasse.

Quantité de café : 12g et des brouettes, ça descend bas de le filtre après tassage.
Toujours le filtre 2 tasses.
Temps d'extraction : 25"
40g de liquide en tasse.

J'ai également regardé la température en tasse aussitôt après extraction, 60°C. Est-ce normal ?

Le résultat en image :

Température
monimag.eu/upload/1326/0image.jpeg

Poids
monimag.eu/upload/1326/0image_1.jpeg

Crème
monimag.eu/upload/1326/0image_2.jpeg

Problème, je pensais avoir 500g de mélange et n'avais en réalité que 250g. Je n'en ai presque plus Suspect

par Flynn Dim 10 Nov 2013, 04:26

Ca a pas l'air mal à première vue, mais :

- 12 gr dans le 2T de l'Oscar je comprends même pas comment c'est possible
- il y a encore du blonding, ce qui ne me surprend pas avec ces quantités
- si tu en mets moins et que tu compenses en moulant plus fin, tu vas avoir un résultat plus amer
- 40gr par tasse ! tu devrais être à 25, voir 20 stricto-sensu (normalement la crema compte et 25ml de café avec crema pèsent moins que 25grammes)

Si tu essaies de sortir directement du long de l'Oscar, c'est sur que ça va pas bien marcher.

par cesy Dim 10 Nov 2013, 04:39

Flynn a écrit:Ca a pas l'air mal à première vue, mais :

- 12 gr dans le 2T de l'Oscar je comprends même pas comment c'est possible => Pourquoi ?
- il y a encore du blonding, ce qui ne me surprend pas avec ces quantités
- si tu en mets moins et que tu compenses en moulant plus fin, tu vas avoir un résultat plus amer => Ok, ceci dit, le résultat me semble mieux. Je peux mettre 14g, même taille de mouture, même temps pour voir. Il y aura moins en tasse normalement.
- 40gr par tasse ! tu devrais être à 25, voir 20 stricto-sensu (normalement la crema compte et 25ml de café avec crema pèsent moins que 25grammes) => Ok

Si tu essaies de sortir directement du long de l'Oscar, c'est sur que ça va pas bien marcher.

par cesy Dim 10 Nov 2013, 04:44

cesy a écrit:
Flynn a écrit:Ca a pas l'air mal à première vue, mais :

- 12 gr dans le 2T de l'Oscar je comprends même pas comment c'est possible => Pourquoi ?
- il y a encore du blonding, ce qui ne me surprend pas avec ces quantités
- si tu en mets moins et que tu compenses en moulant plus fin, tu vas avoir un résultat plus amer => Ok, ceci dit, le résultat me semble mieux. Je peux mettre 14g, même taille de mouture, même temps pour voir. Il y aura moins en tasse normalement.
- 40gr par tasse ! tu devrais être à 25, voir 20 stricto-sensu (normalement la crema compte et 25ml de café avec crema pèsent moins que 25grammes) => Ok

Si tu essaies de sortir directement du long de l'Oscar, c'est sur que ça va pas bien marcher.

Quid de la température en tasse, normal ?
2 autres questions :
- ma buse vapeur crache de l'eau à la première ouverture quand elle n'est pas utilisé depuis 30 minute à une heure. Condensation ?
- Je ne peux pas serrer le double bec sous le PF. Si je le serre il tombe en position perpendiculaire à mes tasses. Je suis obligé de la laisser desserré, du coup il tourne c'est un peu pénible.

Sinon, le tamper d'origine en plastique n'est pas terrible, il y a une sorte de jointure au plein milieu, qui empêche de tourner. Nul !

par Flynn Dim 10 Nov 2013, 04:50

cesy a écrit:
Quid de la température en tasse, normal ?

Oui. L'extraction se fait autour de 92°C, le café tombe ensuite dans la tasse et la température finale dépend surtout de la masse et de la température de cette tasse, ce n'est donc pas un paramètre essentiel.
Ceci dit, ça devrait idéalement être 72°C, préchauffe mieux ta tasse !

cesy a écrit:
2 autres questions :
- ma buse vapeur crache de l'eau à la première ouverture quand elle n'est pas utilisé depuis 30 minute à une heure. Condensation ?
- Je ne peux pas serrer le double bec sous le PF. Si je le serre il tombe en position perpendiculaire à mes tasses. Je suis obligé de la laisser desserré, du coup il tourne c'est un peu pénible.

eau dans la buse => oui c'est normal, la vapeur de la chaudière se condense dans la buse qui est à l'extérieure plus froide

double bec => rajoute une rondelle

cesy a écrit:
Sinon, le tamper d'origine en plastique n'est pas terrible, il y a une sorte de jointure au plein milieu, qui empêche de tourner. Nul !

Certes. A la fois le tassage n'est pas essentiel, mais d'un autre côté si tu tasses mal tu peux avoir du channelling

par mat24 Dim 10 Nov 2013, 06:25

d'ailleur en parlant de ca, n'oublie pas de purger la vapeur (un petit coup de vapeur) a chaque chauffe de la machine, meme avec la casse vide, ca relance direct un cycle de chauffe .

12 a 14 g ca me parait possible, c'est peu mais si tu as des cafés fortement torrefiés ou au gout tres puissant , ca peut etre suffisant je pense.

pour tasser, réparti au mieux ta mouture au doigt , ca t'evitera d'avoir besoin de tourner . il est pas terrible comme tamper le bout de plastoc, mais il fait son travail, pas besoin de tasser fort de toute facon.

par cesy Dim 10 Nov 2013, 06:50

Plus de mélange, les 250g y sont passés et j'ai bien passé 300g des 500 du Colombie :/
Obligé de tout revoir en passant sur la Colombie.
De plus, cela fait changer un nouveau paramètre d'autant que je n'avais pas gouté ce café chez le torréfacteur.
Bref, après test, 15g + 25 sec, voila ce que cela donne.
C'est moulu assez fin, la mouture fait de petites mottes en sortant du moulin.
Je n'aime pas en bouche, c'est amer, mais là c'est peut être le café...
Dans un late ça passe bien Langue

Par contre je pense que visuellement c'est pas mal :

monimag.eu/upload/1326/10image.jpeg

monimag.eu/upload/1326/10image_1.jpeg

D'autres conseils pour limiter l'amertume ?

par Flynn Dim 10 Nov 2013, 07:27

Pour faire baisser l'amertume :

- Bien flusher ta machine pour faire baisser un peu la temperature d'extraction
- moudre plus gros et compenser en en mpettant plus
- rafraîchir l'eau de ton réservoir (il faudrait pas qu'elle soit à 35°C)
- utiliser un café moins torréfié

Attention cependant, beaucoup se trompent entre amer et acide, et des fois c'est juste parce que c'est trop fort en gout qu'on juge le café amer (d'où l'idée de diluer un peu) ... ca évolue bien après 3 ou 4 jours de tests et de goutages successifs, il faut un peu de patience

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