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Grammage important 2T

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Message par amicalement_votre Mar 02 Déc 2014, 21:29

La différence est tellement énorme avec jpcalou qu'il doit y avoir une explication, pas seulement une histoire de goût. Tu le dis sans doute qque part FrigoAcide, désolé dans ce cas, mais as-tu en tête la pression d'extraction que tu as sur ton oscar ? Opv ou pas ? Idem avec jpcalou, tu as une opv ou pas ?

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Message par FrigoAcide Mar 02 Déc 2014, 21:41

OPV réglée à 10b chez moi ! Sinon filtre 2T d'origine, autour de 19g donc, extraction en 25s.
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Message par David75 Mar 02 Déc 2014, 21:53

Temperature, pression, café et eau utilisée.
Ensuite on suppose qu'il n'y a pas de channeling, donc préparation correcte et pas de fuite.
Enfin que le café est frais (identique dans l'idéal).
C'est un bon début pour comparer deux machines normalement identiques.

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Message par amicalement_votre Mar 02 Déc 2014, 22:31

David, tu as environ 9,75b de pression à l'opv sur la tienne, donc comme FrigoAcide. Je ne crois pas que tu aies un mano 0-3bars à monter au bout de la buse, c'est dommage, donc difficile de comparer qque chose sans savoir si tu as plus de 0,9 bar...
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Message par zeb Mar 02 Déc 2014, 23:25

Quel menteur ce cerveau vous finirez par y venir Laughing
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Message par Gérard JEAN Mer 03 Déc 2014, 05:28

A venir au manomètre à monter sur le porte filtre ?
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Message par Pig Mer 03 Déc 2014, 05:36

Au niveau des goûts perçus, notez que Julien torréfie lui-même "assez clair", alors que jpcalou achète du "clair" chez un artisan reconnu. Sans remettre en cause l'un ou l'autre, qui peut dire que leurs cafés se comportent à l'identique? Je rejoins là David75: il faut des bases communes pour pouvoir comparer.

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Message par zeb Mer 03 Déc 2014, 07:33

Gérard JEAN a écrit:A venir au manomètre à monter sur le porte filtre ?

Non Gérard, venir à admettre que l'on est capable de se mentir, dans certaines mesures, sur le goût de ce que l'on goute.

Qui n'a jamais d'un coup découvert qu'un café connu et aimé n'était finalement pas si terrible juste en se trouvant d'un coup soumis à le faire essayer à quelqu'un de reconnu critique et perspicace ?
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Message par Gérard JEAN Mer 03 Déc 2014, 08:56

@zeb

Tout à fait. D'ailleur je monte à Paris dans quelques jours et je vais faire le tour des Cafés avec "Barista" à la mode pour éduquer mes papilles.

Et si une réunion entre caféinomanes du forum se faisait dans le Sud de la France, je serais partant !
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Message par amicalement_votre Mer 03 Déc 2014, 09:54

Je n'y vais plus car y'a ce qu'il faut à la maison, mais si à l'occasion tu penses à leur demander à quelles températures ils extraient les cafés qu'ils torréfient, ça peut-etre intéressant.

Je n'ai posé qu'une seule fois la question, c'était à la brulerie/coffee shop de Belleville, sur un bourbon jaune semi-lavé qu'ils tiraient à 94C sur leur LM pour 16g de mouture (servi dans une tasse). Ils avaient aussi une seconde recette avec 20g mais je n'ai pas demandé la température dans ce cas (servi dans deux tasses). Ils m'ont offert un paquet de ce bourbon que j'ai testé sur la Vam où je peux lancer l'extraction à une température très précise avec mon pid (=un thermomètre à lait à 2,5€ Haha) et ça semblait compatible. Avec l'Elektra, j'avais un résultat en tasse d'allure similaire, et goût avec les mêmes caractéristiques (pour moi), (mais une heure de temps s'était écoulée entre les cafés bus sur la La Marzocco et les miens à la maison). Sur ce café, j'avais mes goûts, pour une fois, une peu plus aiguisés car on avait fait du cuppping sur ce café et pas mal d'essais en espresso aussi. Pour info, il avait une longueur en bouche (en espresso) uuuuuuuuultra longue: 2 heures après le café, on avait encore un goût de chocolat noir (cacao) très très prononcé qui apparaissait en fin de bouche lors de la dégustation mais pas en attaque ou milieu.

Chez Lomi, il y a peu de temps, ils affichaient sur leur site des suggestions de recettes de préparations de leur blends (pression, température, grammage). Je viens d'y refaire un tour, il semble qu'ils aient supprimé ces liens. Mais de mémoire, il y en avait un à 93,5C et un à 94C, pour des grammages raisonnables (pas 20g et plus) que je n'ai plus en tête. Pression, c'était banal, 10b (sinon 9 ?) je crois.

Si quelqu'un a des exemples quantitatifs dans ce genre d'établissements, c'est intéressant.
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Message par jpcalou64 Mer 03 Déc 2014, 11:01

Oui je pense que c'est très dur de comparer meme me si l'on a la même machine. Après le principal c'est que chacun y trouve son compte. Moi j'ai OPV réglé à 10 bars et le pressostat Sirai réglé à 1,4 bars. Je me suis tiré un jus ce matin, un Yirgacheffe de chez Lomi plutôt clair, d'ailleurs ils le vendent pour du filtre mais j'ai voulu l'essayer en Espresso. Et bien c'etait plutôt très bon. 19 gr, 35 gr en tasse en 33 secondes. Belle créma qui tient jusqu'au bout, une acidité naturelle normal pour ce type de café mais pas du tout agressive comme je pouvais avoir en abaissant sensiblement la pression chaudiere. Pas du tout d'amertume non plus. Bref moi ca me va nickel comme ça. Smile

Édit: je trouve une acité désagréable lorsque l'extraction coule trop vite, lorsque j'ai par exemple 35 gr en tasse en 22/23 secondes, et bien là c'est trop acide !
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Message par FrigoAcide Mer 03 Déc 2014, 11:46

zeb a écrit:Quel menteur ce cerveau vous finirez par y venir Laughing
Oui d'ailleurs je me demande s'il existe vraiment une différence entre Senseo et un vrai espresso ou si c'est seulement dans ma tête scratch

@jpcalou64 Du coup tu fais des extractions de ~33s sur tous tes cafés ou seulement le Yirga ?

On dit souvent qu'on confond l'acidité et l'amertume en espresso, et je me demande si tu n'es pas dans ce cas ? Je ne prétend pas du tout avoir raison, c'est peut-être moi qui suis dans le faux. Mais à 1.4b et 33s sur l'Oscar je suis sur ce que je désigne personnellement comme de l'amertume, voire de l'astringence.

Quand tu étais descendu à 1.1b, tu avais aussi moulu plus gros pour être sur 25s ou tu étais resté sur ~33s ?

Après, le Yirga, c'est quand même un café particulier, perso je ne l'apprécie qu'en mélange... Mais si tu as quelques grammes à perdre d'un café plus consensuel comme un Brésil, si tu n'as pas essayé un 0.9b / 19g / 25s (voire une ou deux secondes de moins), je ne peux que t'encourager à le faire Smile
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Message par zeb Mer 03 Déc 2014, 12:08

Enfin une réaction ?! Wink
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Message par jpcalou64 Mer 03 Déc 2014, 13:03

Non je ne pense pas confondre. Je suis sur un ratio de 2 voir quand je veux un plus court de 1,5.
19 gr de mouture= 38 gr en tasse environ. J'ai un café parfaitement équilibré avec ces paramètres donc je pense que je ne confonds pas puisque je trouve mon café très bien comme ça, pas d'acidité désagréable et surtout pas d'amertume du tout.
C'est très personnel mais moi quand je baisse la température avec mes cafés et bien c'est pas buvable, trop acide et non trop amer.

Et honnêtement le Yraga passe très tres bien en Espresso. Moi j'aime beaucoup, mais encore c'est tes personnel. Smile
Je précise aussi que suis en filtre VST 20 gr.
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Message par Fredo64160 Mer 03 Déc 2014, 13:40

Il va faloir que tu m'invite a boire un jus pour voir si tes cafés sont meilleurs que les miens^^lol.
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Message par jpcalou64 Mer 03 Déc 2014, 19:50

Ah oui Fredo il faut qu'on se trouve un moment. Smile
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