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Quel mélange industriel type "italien" ?

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Message par domi26 Ven 31 Mai 2019, 2:03 pm

Euh, t'es sûr que tu réponds à la bonne personne... Rolling Eyes

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Message par 2_ristretti_single_shot Ven 31 Mai 2019, 3:00 pm

@metasystem : curieusement, les meilleurs cafés filtres que j'ai bu étaient dans des diner's et "breakfast joints" aux Etats-Unis.
Souvent, il y a le choix entre plusieurs : en prenant ceux qu'ils appellent French Roast (torré sombre, en fait), on a un breuvage rond et aromatique qui ne manque pas de corps, et qui se marrie bien aux œufs, bacons et hashbrown.
Me demandez pas comment c'est possible, d'habitude j'ai horreur de ça (sur nos bonnes vieilles Moulinex, la lavasse insipide et légèrement acidulée me lève le cœur), mais là je peux bien vider deux grands mugs avec le petit dej.

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Message par metasystem Ven 31 Mai 2019, 3:26 pm

Étonnant, j'ai tenté leur ratio en filtre et je suis loin de ce résultat...
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Message par 2_ristretti_single_shot Ven 31 Mai 2019, 3:34 pm

Deux pistes :
d'abord ils utilisent du grain frais (contrairement à nos grand-mères et leurs Moulinex)
Et par ailleurs je ne sais pas comment fonctionnent leur machines.
Peut-être qu'elles permettent techniquement de mieux exploiter la mouture ?

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Message par metasystem Ven 31 Mai 2019, 3:50 pm

Le format du filtre est différent, effectivement. Après le maintient au chaud est sur une deuxième résistance... Ça évite de cramer le café fait...
La partie extraction, je ne sais pas...
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Message par nionio Ven 31 Mai 2019, 4:12 pm

Bon, j'ai une question de neuneu. Et ça me va bien.
Je suis actuellement sur du Kimbo aroma gold (mais je crois que je préfère moi aussi le Napo, même s'il y a du robusta et qu'au bout de 4 cafés le matin ça heurte mon petit coeur) et du lucaffe (soit le Exquisit (100% arabica) soit le Classic (20% robusta).
Lorsque je me sers de mon bottomless, évidemment je ne peux me faire qu'un café à la fois. J'utilise mon filtre d'origine Silvia 2 tasses et je mets environ 16g de café. Comme lorsque je me fais deux cafés à la fois avec le bec 2 tasses.
Et là, j'ai un café fort mais trop bon, sirupeux, etc.
Mais quand même, je m'envoie 16g mini de grain à chaque café!
Lorsque je me sers de mon bec deux tasses, ben forcément c'est un peu moins bon. D'où ma question: dois-je utiliser un filtre plus grand pour charger plus? Et lequel? Vst?
Ou alors il faut que je m'habitue à boire des ristretti riquiquis?
J'espère que j'arrive à me faire comprendre?
Merci

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Message par domi26 Ven 31 Mai 2019, 4:38 pm

Je passe uniquement en VST (20g) quand je n'ai plus de place dans le filtre d'origine (14g).
Sans oublier que quand je suis limite, et que je veux moudre plus gros, comme ça prend plus de place, je suis des fois obligé de passer en VST. En tenant compte du fait que dans le VST ça coule plus vite, je dois donc resserrer le moulin.

Et pour les mélanges italiens, j'ai très souvent des ristretti... rarement plus de 45-50ml pour 18-20g de café moulu.

@Meta: reste peut-être la température? Je tourne souvent entre 91 et 93 degrés.

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Message par metasystem Ven 31 Mai 2019, 4:59 pm

@domi26 je suis sur la température de consigne initiale sur la Strega...
Le café est meilleur aujourd'hui qu'hier... Peut-être une question d'hygrométrie.
Toujours à 18g pour 20g en tasse, le résultat est vraiment dense en bouche même si ça manque quand même de complexité aromatique.
Par contre, y'a un truc qui me choque souvent quand je fais des doppios, le résultat en tasse est très tanique alors que dans deux tasses différentes c'est dense, sirupeux, mais absolument pas tanique.
Ça doit avoir un facteur psychologique, parce que l'extraction est sensé être la même...
Du coup là, j'hésite à passer sur le 22g ims pour monter le volume en tasse... Je vais peut-être essayer pour voir.
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Message par domi26 Ven 31 Mai 2019, 5:32 pm

J'ai déjà eu plusieurs fois le cas, j'augmente la quantité, je mouds plus gros, et là, magie plus d'amertume... c'est à essayer, mais si tu es à 18g, essaye d'abord par palier (19, 20, etc). Quand tu augmentes la quantité, tu devrais arriver moins vite au blonding, et donc tirer un peu plus long.

Je pense aussi que une fois ouvert, ces cafés-là vieillissent mal, et après on n'arrive plus à se débarrasser de l'amertume...

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Message par metasystem Ven 31 Mai 2019, 5:50 pm

@domi26 je veux dire que pour le même shot en 2 ou 1T (volume égal), le résultat est différent que j'utilise 1 ou 2 tasse...
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Message par nionio Ven 31 Mai 2019, 6:11 pm

Je poursuis ma réflexion sur mon filtre 2 tasses rancilio: je me rends compte que j'ai un 40-100-102 soit un filtre 14g.
J'aurais intérêt à faire l'aquisition d'un 16g, non? C'est pas plus courant pour une Silvia un 16g?

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Message par domi26 Ven 31 Mai 2019, 6:45 pm

@Meta: si tu veux voir si c'est psychologique, quand tu as tes deux tasses, tu les remets en 1, et tu mélanges, ça devrait ré-équilibrer, et peut-être que tu auras le même goût qu'avec 1 tasse.

@nionio: j'ai un 14g d'origine, et quand j'ai besoin de plus de place, j'utilise un VST 20g. Pour mon utilisation, c'est ok, je pense que le VST 18g aurait sûrement été ok aussi. Faut voir sur la Silvia...?

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Message par brezeme Ven 31 Mai 2019, 6:56 pm

@metasystem et @domi26 il y a une chose qui change c'est le contact avec l'air dans la tasse.
J'ai souvent fait des transvasement de tasse à tasse pour voir si l’aération avait un impact. Hé bé oui, et non négligeable
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Message par GOLF52 Ven 31 Mai 2019, 7:07 pm

Sur le café je ne l'ai jamais fait, par contre sur un vin, comment dire..."fermé" que l'on carafe, l'effet est parfois flagrant.
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Message par metasystem Ven 31 Mai 2019, 8:13 pm

@brezeme et @domi26 faut voir... J'y aurais pas pensé... Après pas avec le Napo parce qu'en 1:2 je le trouve quelconque... Après ça me choque pas d'avoir une tasse comme ça avec un ratio 1:1. J'aurais sans doute un bien meilleur résultat encore avec mon blend perso...
Mais c'est une bonne entrée en matière comparé au pellini top qui m'avait déçut y'a 2 ans... D'ailleurs c'est quoi le taux de robusta sur le Napo ? Parce qu'a la maison , j'arrive pas a dépasser les 10%. Au dela, je dégueule... Est-ce que c'est lié à la torréfaction du robusta a part? J'ai des doutes quand je vois le Napo qui à clairement l'air d'une torréfaction directement blendé...
Bref, où est le bug? Qu'est-ce que je loupe quand je dose mon robusta?
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Message par domi26 Ven 31 Mai 2019, 11:45 pm

Tu peux éditer ton deuxième message en faisant un petit coucou... et supprimant le reste.

Pour le napo, c'est 20% de robusta.

De mon côté, j'ai remarqué que je commence à avoir du mal à me passer de robusta...
Le pellini, j'ai déjà goutté le 82, j'ai bien aimé, mais vite éventé (moins d'une semaine).

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Message par Stephane_Paris Sam 01 Juin 2019, 1:29 am

@metasystem tu avais pas parler de shot a 12 gr dans le pf a une époque avec la strega ?
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Message par ivan dlabibinosouzof Sam 01 Juin 2019, 7:49 am

Ce "vite evente" je l'ai eu avec tous ces blends.
Mrs derniers shots de linea Espresso sur la caravel étaient clairement faits avec un café evente.
Ceci après quatre ou cinq jours seulement.
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Message par GOLF52 Sam 01 Juin 2019, 8:34 am

Juste pour info, pour les amateurs de Zicaffee Linea Bruna est en promo dans la célèbre boutique.
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Message par ivan dlabibinosouzof Sam 01 Juin 2019, 10:14 am

Quelle différence avec le linea Espresso ?
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Message par GOLF52 Sam 01 Juin 2019, 10:27 am

Je ne connais pas du tout, j'ai juste signalé l'info car le nom de ce café revenait très souvent sur ce post.
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Quel mélange industriel type "italien" ? - Page 31 Empty Toraldo, Trinco & Co

Message par firefly Sam 01 Juin 2019, 12:42 pm

Je vous signale l'ouverture très récente de cette boutique tenue par des italiens que j'ai eu la surprise de voir apparaitre près de chez moi, rue de la Glacière à Paris (tout proche du métro, direction sud).
Cuccagna : https://www.facebook.com/cuccagnatraiteur/

Pour l'instant ils servent du café napolitain TORALDO sur une petite San Remo.
J'en ai d'ailleurs obtenu 250 grammes pour essayer sur ma Caravelle.

Mais ils vont les semaines à venir faire des cafés de la gamme Trinci et les vendre à la demande (z'ont de quoi faire des paquets sous vide). Ils projettent aussi de faire venir des cafés siciliens.

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Message par 2_ristretti_single_shot Sam 01 Juin 2019, 1:35 pm

Il doit y avoir une guerre industrielle du café à Naples.
Nous y avons goûté plusieurs fois du Toraldo (et aussi en France car c'est la marque la plus présente chez les restaurateurs napolitains installés à Paris).
Pour nous, c'est un café rigoureusement sans intérêt : très peu aromatique, et aussi plat que la méditerrannée un jour de plein soleil.

Un jour nous avons dit à l'un de ces gentils restaurateurs de Paname (cuisine sublime au demeurant) que Kimbo et Passalacqua avaient quand même des gammes plus intéressantes, et là il s'est exclamé : "C'est fini, Mexico, ringard, dépassé!!)

C'était un cri du coeur qui nous semblait moins à voir avec les arômes qu'avec les positions commerciales.
Toraldo, challenger aux dents longues ?

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Message par brezeme Sam 01 Juin 2019, 5:04 pm

Trinci c'est de la balle!
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Message par metasystem Sam 01 Juin 2019, 6:18 pm

@Stephane_Paris oui, c'est un ratio que j'aime bien en clair, en italien aussi, mais là, il faut un petit coup de fouet...
Je n'ai jamais eu peur du surgrammage, même si on frôle quand même l'absurdité avec le ratio 1:1...
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Message par Stephane_Paris Dim 02 Juin 2019, 12:31 am

Merci firefly pour l'info, j'attendrais leur Trinci donc Wink
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