Mes premiers pas avec la Marzocco Linea Mini

@ amicalement_votre

Donc pour me fixer les idées. Je suis pas du tout technicien dans l’âme. Avec ma Cimbali junior HX si je flushe je favorise une variation de la température pendant l'extraction ?

Au niveau du gout j'ai jamais senti de différence, mais mon palais n'est pas une norme.

Ceci dit c'est intéressant de savoir qu'il se passe pourtant bel et bien quelque chose.

Le volume de l'échangeur et sa longueur doit aussi jouer. J'ai été surpris en découvrant le monde de machines à café que les échangeurs soient de bêtes tubes en cuivre et non des serpentins.

ah ouais, c'est un peu limite quand même... pour du THDG tu t'attends quand même à un échangeur un peu mieux fait que ça...

@Gérard JEAN la Cimbali Junior est une machine pro faite pour enchaîner les cafés, heureusement qu'un simple flush ne perturbe pas l'arôme d'une tasse, mais sur une domestique avec une petite chaudière et donc un petit échangeur la question peut se poser.

Ok. Merci unptitgab

Gérard JEAN a écrit:Avec ma Cimbali junior HX si je flushe je favorise une variation de la température pendant l'extraction ?

Mon avis perso est que si on flush, on introduit un paramètre très aléatoire dans le process. R0bin contrôlait très bien ses flushes parce qu'il a planté un thermomètre dans le nez de son E61. Il coupait le flush exactement à la température de groupe qu'il souhaitait. Et sa prenait toujours le même volume d'eau du HX SI il attendait assez longtemps entre les shots. Donc tous ses shots étaient identiques. Mais si on ne prend pas toutes ses précautions et qu'on fait les choses à l'arrache, impossible d'avoir une température fixe entre les shots. La reproductibilité est KO.

Ensuite pendant un seul shot, je préfère répondre un truc simple. Il a fait des mesures sur sa machine, on peut tous les lire sur ce forum, et on observe que l'E61 peut etre super stable si on ne flush pas, et s'il est monté comme sur une rocket V1.

Perso, je ne pense pas que machine pro ou pas pro change beaucoup de choses. Idem pour le volume du HX. En effet, dans tous les cas, 100% d'un shot se fait avec l'eau qui se situe dans les deux tuyaux qui relient le HX au groupe. Donc le volume entre, càd dans le HX, ne joue qu'un rôle secondaire voire nul.

Tous les shots que j'ai bu sur la machine de R0bin étaient parfaits, à mon goût, et tirés après un gros flush (avant qu'il ne monte ses N pid sur la machine...). Rien ne dit qu'avec un profil de température plat (sans flush) les shots auraient été meilleur. D'ailleurs il ne m'a jamais dit ça.

L'eau n'arrive pas au groupe à la température du hx ce coup ci ?

Video sur la stabilité thermique sur 15 minutes :



lien ci-dessous :
https://www.instagram.com/p/9QNWmwqLPs/

Google traduction : Test de la stabilité thermique de la #lineamini aujourd'hui. La ligne verte représente des profils temporaires intra -shot et la ligne rouge montre l'activité au niveau des éléments de la cartouche . Vraiment impressionné par cette approche de l'ingénierie , la stabilité est aussi bien sinon mieux que les groupes saturés (pas de refroidissement lorsque assis ralenti ) et l'ajustement est instantané . Aussi la température moyen de prise de vue est à moins de 1 degré C du point sur ​​le cadran de réglage . Kudos lamarzocco . Ne me surprendrait pas si cette approche de conception était dans une machine commerciale complète dans un proche avenir . éléments de cartouche et le groupe plus petit volume / chaudières tout sens.

zeb a écrit:@nicolasdenice ok pour samedi.

Tu fournis les outils ?

Alors, cela a donné quoi cette dégustation d'espressi sortis de LM Linea mini, Zeb ?

Quand j'ai sorti le tournevis Nicolas a crié, puis j'ai crié, puis je me suis réveillé sur le trottoir de sa rue avec ma caisse à outils sur la tête...

C'était de l'humour

@zeb

blah Pas de photos de shoots, rien ?

Pour l'instant je déguste des cappucinos avec ma copine. Je ne maitrise pas encore le latte art mais je ferai des photos de shots au fur et à mesure.

nicolasdenice a écrit:Elle vaut son prix d'autant plus qu'elle est fabriquée à la main. Chose rare de nos jours.

Pourquoi elles sont fabriquées comment les autres machines ? Avec les pieds ?

Pour avoir visité l'usine Rocket c'est également une production artisanale. Comme beaucoup d'autres marques d'ailleurs.

Ce qui fait le prix c'est la qualité des matériaux, le lieu de production (qui influe sur le coût de la main d'oeuvre), et l'image de marque qui permet à une marque d'avoir des marges plus ou moins importantes.

Ok, ok j'ai dit une connerie! Je l'assume.

Mais comme tu le dis, la qualité des matériaux n'a rien à voir avec la rocket que je possède toujours et que j'ai transféré à mon bureau. Et quand j'utilise la Rockets, j'ai l'impression de rétrograder notamment quand j'utilise la vapeur.

Bonjour, je suis possesseur d’une GS 3 et comme certains d’entre vous, je me suis posé la question du « hand made » florentin (début de votre thread.) Détail de la GS 3 mais j’ai vu que sur la mini c’était pareil : les vis cruciforme ou autre en façade. Comment imaginer qu’un ouvrier qualifié travaillant dans le produit de luxe et aimant la belle ouvrage ne se rebelle pas sur le sujet et que dire de ces dites vis qui à l’intérieur dépasse plus ou moins suivant leur format d’origine. Un détail, mais tout est comme ça sur ma GS 3, alors le hand made. Sur ces machines, on rêve au début d’une certaine noblesse, au résultat pour moi, ce n’est qu’une vulgaire arnaque (en rapport avec le prix bien sûr.)

Peux tu mettre des photos pour illustrer tes propos?

La gs3 a eu plusieurs séries de fabrication. La Marzocco a amélioré de nombreux points de la Gs3 en concevant la Linea mini en faisant des concessions car la machine est destinée à un usage domestique.

L'avantage de la marzocco selon les américains, c'est qu'au fur et à mesure des séries et des améliorations, LM met à disposition des clients des kits pour upgrader la machine.

Certes, il y a des défauts esthétiques avec par exemple, des vis apparentes, les capuchons avec le logo LM des commandes eau chaude et vapeur qui ne sont pas droit en mode off. Mais la Linea mini est une magnifique machine et je prends beaucoup de plaisir à m'en servir comparé à ma rocket. Le temps de chauffe est rapide, les porte filtres sont bien conçus et lourds, j'aime le détail du logo gravé sur le PF, la puissance de la vapeur est impressionnante ... Lorsque j'utilise la Rocket, je constate la différence et je regrette ma Linea mini.

De mon côté, j'ai été étonné par ces défauts esthétiques au premier abord compte tenu son prix. Mais après réflexion et usage, ce que je veux c'est avoir un bon café et prendre du plaisir quand je le fais. Et la Linea mini me donne ce plaisir et c'est le principal pour moi!

Ça se défend totalement comme point de vue...

Les formes et les couleurs ne font pas tout, mais là c'est d'un goût...  
Non seulement elle est "magnifique", mais en + très bien présentée dans son "coin" barista. Et quelle belle créma !
Merci pour ce CR,
Denis

Petrus92 a écrit:Bonjour, je suis possesseur d’une GS 3 et comme certains d’entre vous, je me suis posé la question du « hand made » florentin (début de votre thread.) Détail de la GS 3 mais j’ai vu que sur la mini c’était pareil : les vis cruciforme ou autre en façade. Comment imaginer qu’un ouvrier qualifié travaillant dans le produit de luxe et aimant la belle ouvrage ne se rebelle pas sur le sujet et que dire de ces dites vis qui à l’intérieur dépasse plus ou moins suivant leur format d’origine. Un détail, mais tout est comme ça sur ma GS 3, alors le hand made. Sur ces machines, on rêve au début d’une certaine noblesse, au résultat pour moi, ce n’est qu’une vulgaire arnaque (en rapport avec le prix bien sûr.)

Hand-made ça ne veut pas dire "orfèvrerie". Je ne pense pas qu'il existe une seule machine haut de gamme montée 100% par des robots ou même avec les pieds (ça c'était pour la petite note d'humour). Et même pour des machines produites en très grandes séries, comme la main d'oeuvre en Asie est encore assez bon marché, rares sont les ateliers 100% automatisés. Du coup quasi tout est "hand made".

Je pense que comme dans beaucoup de domaines le prix n'est pas le reflet direct de la qualité de fabrication. C'était le cas à une certaine époque. Mais désormais le prix se calcule en fonction de ce que le client est prêt à y mettre... C'est donc directement lié à la notoriété d'une marque.

Dans le cas de LM il semblerait que le rendu en tasse corresponde à ce que recherchent beaucoup d'amateurs de café outre-manche. Pour le reste (notoriété) je ne connais pas assez le marché pour comprendre comment ils s'y sont pris pour avoir le quasi monopole de coffee shop les plus en vue (USA, UK, France, pays du nord, etc.).

Et s'ils arrivent à vendre des machines à ce prix tout en ayant une telle image pourquoi changeraient-ils de formule ?

Moi perso je ne suis pas trop attaché à ce genre de détails. Je regarde principalement l'aspect extérieur et le rendu en tasse et j'avoue que LM me fait de l'oeil... Je ne dois finalement pas être un cas isolé.
Mais si ça se trouve une fois la machine chez moi je trouverai ça décevant et je partirai sur une autre machine: Qui sait ?

nicolasdenice a écrit:Ok, ok j'ai dit une connerie! Je l'assume.  

Mais comme tu le dis, la qualité des matériaux n'a rien à voir avec la rocket que je possède toujours et que j'ai transféré à mon bureau. Et quand j'utilise la Rockets, j'ai l'impression de rétrograder notamment quand j'utilise la vapeur.

Quand tu dis que ça n'a rien à voir: Dois-je comprendre que c'est mieux ?
Si c'est le cas ça doit être vraiment top car je trouve déjà ma Rocket superbement bien finie par rapport à mes attentes.

De mon côté j'hésites encore entre une GS/3 et une Mini.

Ce qui est dingue c'est que cette mini que je trouvais terriblement laide au point de ne jamais pouvoir en acheter une (même en ayant une méga-promo dessus) devient presque séduisante à mes yeux quelques mois plus tard... Comme quoi les mystères du design...

Comment dire, la mini a une présence et une puissance de vapeur impressionnante. Elle respire la qualité par l'épaisseur des matériaux. Le temps de chauffe est rapide (15 minutes) mais j'attends généralement 30 minutes pour lancer un café.

La vapeur est impressionnante. Elle est sèche et continue. Je vois clairement la différence entre la mini et la rocket qui prend son temps.

Il est vrai que la Rocket ne brille pas par la puissance de sa vapeur ! Me concernant ce n'est pas réellement problématique car je m'en sert très peu pour réchauffer des boissons et je ne fais quasi jamais de cappu (je ne bois pas de lait de vache).

@BiBi WET ça marche très bien avec du lait d'amande ou de noisette... Par contre, le lait de noisette à une T° de changement plus basse aux autres...
J'ai essayé aussi avec du lait de riz et du lait d'avoine (ça ne marche pas).
En tout cas, avec le lait d'amande, ça défonce...