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Message par Pig Lun 07 Oct 2019, 05:38

Quelles étaient ces anciennes machines? Je présume qu'il ne s'agissait pas vraiment d'expresso alors, mais bien de machines à café reposant sur la "méthode" pressurisée (où un mécanisme freine le passage de l'eau après en aval de la mouture).

Pour info, la méthode "expresso" (où seule la mouture freine le passage de l'eau) sans broyeur et sans bons grains, c'est (quasi) impossible. Rien qu'un ridicule Hario Slim à moins de 30 euros et du café Hema à 9€/kg transformeraient ton expérience expresso.

Wink

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Message par metasystem Lun 07 Oct 2019, 10:41

J'ai du mal à comprendre comment on peut rester 4 ans à galérer quand on achète une machine à ce tarif là...
Surtout quand on découvre au final que le problème est très simple à résoudre
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Message par Chef73 Lun 07 Oct 2019, 14:44

Un bon expresso, c'est avant tout :
1-du bon café,
2- un bon moulin
3- une bonne technique
4- une bonne machine.

Si t'a pas le 1, 2 et 3, le 4 ne sert à rien.

Rien de dramatique à ton problème, mais 4 ans, quand même !!!

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Message par Isotoxin Lun 07 Oct 2019, 16:11

J'ai eu des machines expresso standards dans ce genre :
https://meilleure-cafetiere.com/machine-a-cafe-expresso-manuelle-poemia-saeco-boutique-cafes-henri/
Tu pense que mon problème vient de la mouture trop fine ?
Donc il faut que je m'achète un moulin.
Je pensais à ça :
https://www.espresso-factory.ch/epages/168527.sf/fr_CH/?ObjectPath=/Shops/168527/Products/1401
C'est un bon choix ?

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Message par brezeme Lun 07 Oct 2019, 16:19

non

D'autre part et au vu de ce que tu décris, j'ai un doute sérieux sur le fait qu'acheter un moulin de bon niveau te permette de régler ton problème.
Si tu aimais réellement ce que tu sortais avec du lavazza prémoulu sur tes machines précédentes (qui n'avaient probablement rien de vraies machines expresso comme celle du lien que tu nous donnes), la boisson que tu affectionnes n'a pas grand chose à voir avec ce que tu sortiras de ta machine avec un bon grain moulu convenablement avec un moulin adéquate...
Et si tu trouves du lavazza prémoulu acide, tu risques d'etre surpris par ce que tu obtiendras.
Es tu sûr d'aimer le veritable expresso et en as tu déjà gouté?
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Message par Isotoxin Lun 07 Oct 2019, 17:57

Évidement j'ai bu d'excellents cafés espresso mais je dois avouer que chez moi j'ai jamais obtenu une qualité exceptionnelle. Probablement je suis pas doué mais je demande qu'a apprendre (c'est pour ça que je suis ici)

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Message par jpp Lun 07 Oct 2019, 18:10

Pour le moulin, si tu as la place, cherche un Mazzer SJ d'occase...

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.  La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
pourquoi.
(Albert Einstein)
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Message par Pig Lun 07 Oct 2019, 18:13

+1, et voici pourquoi: le broyeur est plus important que machine à café elle-même. Après viennent aussi les bons grains, bien sûr.

Smile
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Message par Isotoxin Lun 07 Oct 2019, 19:22

J'ai juste une revendication pour le broyeur : Il faut qu'il soit en acier inox comme ma machine.

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Message par brezeme Lun 07 Oct 2019, 20:41

c'est pas gagné...
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Message par Rainbowe Lun 07 Oct 2019, 21:13

Ben, regarde du côté du ECM S64 ou du Rocket Fausto, les deux existent en chromé. Il y a aussi le ECM V64. A combien est réglé le PID de ta Classika?
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Message par Pig Lun 07 Oct 2019, 21:22

Un Ascaso I-steel, peut-être ? Ou un Demoka GR-203?

https://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/i-steel-1.html

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Message par Isotoxin Mar 08 Oct 2019, 03:43

Le I-steel me plait bien et en plus il est compacte (ma cuisine est petite)

@Rainbowe
J'ai la Classika II pas la PID

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Message par Isotoxin Mar 08 Oct 2019, 17:00

Je vois pas la différence entre le I-steel i1 et i2, le quel est mieux ?

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Message par metasystem Mar 08 Oct 2019, 17:12

le i-steel i1 est à meules plates, le 2 à meules coniques...
On considère par principe que les meules plates sont mieux.
Mais je profite de cette question pour remettre en question cette valeur. Qu'est-ce qui fait que des meules coniques sont bonnes sur u moulin manuel (feldgrind, c40) et pas sur un électrique?
Je me pose cette question depuis un moment et je pense qu'il faudrait se la poser...
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Message par Gobbo Mar 08 Oct 2019, 17:31

j’emmétrais bien une hypothèse : que la qualité de la mouture n'a rien à voir avec la forme de la meule (conique ou plate) mais plus au réglage du moulin et la taille de la meule (denture) et à la surface de contact meule/grain.

ou que la vitesse de rotation manuelle plus faible compense le défaut de la meule conique ? (si défaut il y a)

Pour être sur du fait il faudrait aligner 4 moulins (Conique / Plat - manuel / électrique) avec le même type de meule et une surface de meulage équivalente tester le tout avec le même café, la même machine et le même "barista" le tout sur un panel de 3 ou 4 testeurs pro à l'aveugle... pas simple à mettre en place.

Sinon ça resterais des impressions.
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Message par Pig Mar 08 Oct 2019, 18:14

Pour le moment, mettons la tentative de généralisation sur les meules de côté. Fût un temps où c'était le top d'avoir des meules coniques (Robur), maintenant ça repart du côté des meules plates. Soit...

Nous avons de très bons retour sur les Ascaso à meules plates, et des anciens mauvais sur les modèles à meules coniques. De mon côté, un marchant avait carrément refusé de me vendre le modèle à meules coniques "il fait meilleur effet en déco de vitrine plutôt que chez un client mécontent". Bref, pour un petit Ascaso, choisis un modèle à meules plates.

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Message par Pig Mar 08 Oct 2019, 18:17

@Gobbo, entre un Mazzer et un Santos, il y a déjà une différence de goût. Donc le test serait bien difficile. Aussi, je me rappelle avoir lu que le Macap à meules coniques était pour le moins minable. Bref, un sac de noeuds qui je me garderais bien d'essayer de dénouer.

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Message par Isotoxin Mer 09 Oct 2019, 03:54

Je vais suivre tes conseils et commander le i1
https://www.galaxus.ch/de/s2/product/ascaso-i-steel-mini-i-1-kaffeemuehle-11272469?tagIds=496
J'ai emprunté un moulin dans ma famille et j'ai fais des testes.
J'avais tendance à utiliser une mouture trop fine donc la machine coulait trop lentement et évidement le résultat était trop fort. Je pensais que le café moulu avait une finesse idéale qui convient pour la plus part des machines mais je me rends compte que sur une bonne machine ça marche pas comme ça ! C'est un peu comme dans la HI-FI, des enceintes HDG amplifieront les défauts et ne pardonnent rien. Enfin, j'arrive à tirer un café buvable et j'ai même de la mousse ! Il reste tout de même très fort mais au moins j'ai plus ce goût acide.
Je pense qu'il faut que je me dégote un filtre plus petit, genre 10g/12g si je veux arriver au café qui me convienne.
Merci à tous de m'avoir ouvert les yeux !

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Message par Isotoxin Mer 09 Oct 2019, 04:31

En faite c'est obligatoire de remplir le filtre à ras bord ?
Si je met que la moitié, le café sera moins bon ?

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Message par Chef73 Mer 09 Oct 2019, 11:16

Si tu met moins de café, tu seras obligé de changer tes réglages moulin pour obtenir le même temps d'extraction.
Pas moins bon, mais extraction plus délicate à gérer.

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Message par metasystem Mer 09 Oct 2019, 20:19

le plus simple c'est d'acheter un vrai panier 1T...
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Message par Pig Mer 09 Oct 2019, 21:20

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Message par Isotoxin Ven 18 Oct 2019, 12:14

Merci de m'avoir aiguiller pour le choix du moulin !
J'ai reçu mon Ascaso et j'en suis très content et en plus il est super beau, il brille comme un miroir sunny

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Message par bzhsurfer Dim 08 Déc 2019, 15:05

Au niveau qualité de la finition elle donne quoi cette petite ECM ?
Petite marque qui a de belles machines qui est rentré dans ma short list

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Message par biket20 Lun 09 Déc 2019, 01:24

Cela fait bientôt 2 ans que je l'ai, elle marche parfaitement aucun problème quand à la qualité de la finition elle est top c'est ce qui m'a incité à prendre une ECM que je trouvais mieux fini que la ROCKET
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