Saeco ou Krups?

Il parait que tous les utilisateurs de Nespresso sont mauvais au lit, aussi.

roi_des_moutons a écrit:tu aurais tout juste, si e(s)xpresso avait une définition écrite quelque part par son inventeur.

C'est le cas, il y a même un institut de l'espresso et une certification internationale correspondante :
http://www.espressoitaliano.org/en/The-Certified-Italian-Espresso.html

où il est dit :

What is the Italian Certified Espresso?
On sight, a Certified Italian Espresso has a hazel-brown to dark - brown foam – characterised by tawny reflexes – with a very fine texture (absence of large mesh and larger or smaller bubbles). The nose reveals an intense scent with notes of flowers, fruits, toasted bread and chocolate. All of these sensations are felt also after swallowing the coffee in the long lasting aroma that remains for several seconds, sometimes even for minutes. Its taste in round, substantial and velvet-like. Sour and bitter tastes are well balanced and neither one prevails over the other. There is no, or a barely perceptible, astringent taste.

Donc rien de technique concernant l'outil de fabrication. (et qu'est-ce qui donne une légitimité à cette organisation ? tiens d'ailleurs, dans les marques qui la soutienne, il y a Saeco )

Mais bon, vos le savez, je ne vous contredis que pour trouver un sens à ma vis.

Tu as lu la certification produit ?

Et puis quelle est le sens de cette discussion avec des gens qui n'ont même pas de machine espresso et qui veulent nous faire accepter leur vision "supposée" de l'espresso ??? Ce n'est pas de l'élitisme mais vous parlerez quand vous aurez un peu d'expérience, le reste c'est du blah blah

roi_des_moutons a écrit:je ne vous contredis que pour trouver un sens à ma vis.

Pas à droite ou à gauche ?  

Cruciforme, il a un profil à être crucifié.

Anguss a écrit:Tu as tout faux RDM.

Oui ce sont tous des commerçants qui veulent gagner de l'argent , la différence c'est que Rocket ou NS prétendent à juste titre vendre des machine à Expresso , Nespresso derrière une jolie façade prétend vendre The Expresso.....mensonge industriel !!!

Nespresso n'a jamais prétendu vendre "The Expresso" state of the art (si je reprends ton expression). Ça n'est dans aucune publicité, ça n'a jamais été le message commercial.

Mais franchement, quand je suis coincé dans mon bureau, à choisir entre le résultat d'une toute automatique, d'une Nespresso ou d'une Dolce Gusto (strictement identique à Nespresso, il n'y a que la capsule qui diffère), je trouve Nespresso ou Dolce Gusto déjà très bien, et loin devant les toutes automatiques.
Personne n'a jamais prétendu que c'était "The Expresso" mais c'est en tout cas beaucoup plus proche d'un expresso que n'importe quoi d'autre sur le marché.

Depuis 2012 le brevet des capsules et tombé dans le public, on va voir ce que ça donne. Mais deux ans auparavant, des capsules adaptables (mais pas en alu) ont déjà été mises sur le marché par de grands cafetiers.
Tous les tests comparatifs disponibles sur Internet à l'époque mettaient les Nespresso devant les autres sur le plan gustatif.
Leur taux de croissance interne est énorme, ce n'est pas du tout un sous-produit vendu en capsule, les gens qui s'occupent de ça connaissent bien leur métier.

Par ailleurs, tous les gens qui possèdent ce genre d'équipement ne sont pas forcément des ignares.
J'ai eu goûté aussi le système capsulaire de ILLY, et là, je dois dire chapeau.

Synopsis as-tu déjà goûté un "véritable" expresso comme on l'entend ici? Moi, lorsque cela m'est arrivé, et que j'ai voulu reprendre un café dolce gusto, je n'ai pas pu allé au delà de la première gorgée et je l'ai jeté. J'ai donné la machine dans la foulée.

Maintenant, quand je suis quelque part et qu'il n'y a que du "capsule", je préfère prendre un thé voire rien. Et ce n'est pas par snobisme, mais simplement par goût.

"Mais franchement, quand je suis coincé dans mon bureau, à choisir entre le résultat d'une toute automatique, d'une Nespresso ou d'une Dolce Gusto (strictement identique à Nespresso, il n'y a que la capsule qui diffère), je trouve Nespresso ou Dolce Gusto déjà très bien, et loin devant les toutes automatiques."

C'est aussi parce que bien souvent le café de l'automatique vient de chez Metro ou du fournisseur de papier de la photocopieuse.

Oui, mais, est-ce du Double A?  

roi_des_moutons a écrit:Il parait que tous les utilisateurs de Nespresso sont mauvais au lit, aussi.

- Ta femme est bavarde  

Shaïtan a écrit:Synopsis as-tu déjà goûté un "véritable" expresso comme on l'entend ici? Moi, lorsque cela m'est arrivé, et que j'ai voulu reprendre un café dolce gusto, je n'ai pas pu allé au delà de la première gorgée et je l'ai jeté. J'ai donné la machine dans la foulée.

Maintenant, quand je suis quelque part et qu'il n'y a que du "capsule", je préfère prendre un thé voire rien. Et ce n'est pas par snobisme, mais simplement par goût.

Je ne sais pas comment tu entends par "véritable" expresso.
Il ne me semble pas être si bête que ça et en consommer suffisamment régulièrement dans des lieux où je pense qu'ils savent le faire.
Je ne suis pas capable de reconnaître un café éthiopien, du Cameroun, ou de je ne sais où, je présume que certains doivent faire la différence, moi ça ne m'intéresse pas dans l'immédiat, mais j'estime tout de même être en mesure de reconnaitre si c'est bon ou pas avec mes humbles compétences.

Concernant les café en capsules, je m'en content très volontiers au boulot, d'ailleurs ça m'étonnerais fort que la plupart des gens puissent se permettre de sortir au café du coin (à condition qu'il soit lui-même irréprochable, parce que là aussi, rien n'est acquis), à chaque fois qu'ils veulent se boire une tasse de café, sans quoi ils se verraient rapidement remettre à l'ordre.

Après, moi si quand je bois du café en capsules, je n'ai pas envie de le jeter à la première gorgée, je l'apprécie pour ce que c'est: du bon café, et quoi qu'on en dise, pour moi c'est déjà de l'expresso en fonction des capsules que je choisis.

Si ça te rebute et que tu préfères ne pas y toucher, je peux comprendre aussi, moi quand on me parle de beaujolais, je réponds toujours que je préfère du vin. C'est comme toi quand tu donnes ta machine Dolce Gusto parce que tu n'en veux plus, moi je fête le beaujolais nouveau en buvant du coca.

Maintenant, quand tu me dis que tu préfères boire du thé, si c'est du thé en sachet.... Autant se rabattre su le coca.
Même le thé que l'on achète dans les boutiques spécialisées, c'est à 90% des thés aromatisés à la bergamote, ou je ne sais quel autre fruit qui donne un peu de goût, un truc très grand public (comme la capsule de Georges), quant à aller foutre 50 ou 60 Euros pour tout juste 100g d'un thé vert sorti de je ne sais où, qui va juste exciter quelques rares addicts (j'ai quelques copines comme ça dans mon entourage) et qui pour moi me fera regretter de ne pas avoir voulu plutôt infuser une poignée de luzerne.... Mais encore, je respecte un peu plus cette vision élitiste des amateurs de thé que ceux qui passent en boutique pour s'acheter un machin aromatisé (sans quoi ils pourraient pas le boire).


La question de départ, si l'on veut être un minimum constructif, c'était de répondre à une personne qui demandait un avis sur une toute automatique. Perso je trouve la question bien légitime, parce qu'avant de subir de nombreuses déconvenues, j'ai aussi été tenté par un achat en pensant que ça pouvait me préparer un expresso comme j'aime chez moi sans trop me fatiguer. L'expérience m'a montré que ça ne faisait en tout cas pas ce que j'attendais.

synopsis a écrit:La question de départ, si l'on veut être un minimum constructif, c'était de répondre à une personne qui demandait un avis sur une toute automatique. Perso je trouve la question bien légitime, parce qu'avant de subir de nombreuses déconvenues, j'ai aussi été tenté par un achat en pensant que ça pouvait me préparer un expresso comme j'aime chez moi sans trop me fatiguer. L'expérience m'a montré que ça ne faisait en tout cas pas ce que j'attendais.

lol je sens le sujet qui va faire des pages et des pages
synopsis, au risque de répéter ce qu'on dit mes camarades, sur ce forum très peu possèdent une machines tout auto, et elles ont mauvaises presse car aucune n'est capable de préparer un véritable espresso.
c'est un peu si tu comparais le pain de mie de supermarché et le pain tradition d'un artisan boulanger, le cubi de rouge premier prix VS un millésimé, ou bien un MacDonalds VS un restaurant étoilé: imagine le gap.

après je suis d'accord avec toi, l’accueil est probablement un peu rude  
tu habites dans quel coin, qu'on te recommande un endroit où déguster un véritable espresso?

Et bien, moi qui pensait avoir été clair et tenté de faire comprendre ce que ressentent les gens ici, j'en suis pour mes frais... Je passe mon tour...  

synopsis a écrit:
La question de départ, si l'on veut être un minimum constructif, c'était de répondre à une personne qui demandait un avis sur une toute automatique. Perso je trouve la question bien légitime, parce qu'avant de subir de nombreuses déconvenues, j'ai aussi été tenté par un achat en pensant que ça pouvait me préparer un expresso comme j'aime chez moi sans trop me fatiguer. L'expérience m'a montré que ça ne faisait en tout cas pas ce que j'attendais.

Ben voir la réponse de départ : personne sur ce forum n'utilise de tout automatique, donc aucun conseil possible sur tel ou tel modèle .

auxanges a écrit:"mon père était tailleur "

d'où votre don pour tailler les costumes (elle est tellement facile, que j'en ai presque honte).

 

S'il n'était pas souvent là, ... Ca explique bien des choses ....

"Vas y Giorgio : Prends place dans ce canapé, .. Et parles nous un peu de tes parents ...
Donc, ... Ton père, Pierre, était tailleur, ..."

Le tailleur et le café :

Un jour était un brave homme, Tailleur,
Qui par tous vents et marées l'aiguillée tirait.
Heureux, il exerçait son métier toujours rieur,
Il faut dire que sa femme bientôt enfanterait.

La nuit précédant l'heureux évènement il cousait,
Un superbe costume pour un client sans revers.
Et lorsque, au matin, le bel ouvrage terminé, il faiblissait,
Son salut, il le devait au café fort, chaud et amer.

Usant et abusant de ce salvateur Breuvage,
Il dut à la qualité et la force de ses filtrations,
De rester vigilant, prêt à sortir l'Alfa du Garage,
Quand viendraient les annonciatrices contractions.

Peut être devons nous voir dans cette belle historiette,
L'humour du destin avide de nous fournir en idéaux :
Ainsi naquit, braillant et réclamant déjà son Ariete,
Le futur maistre de l'extraction : Un certain Giorgio.


Par une étrange alchimie qu'on appelle génétique,
Très vite ombrage il prit des paternelles émulsions,
Décidant qu'il n'userait jamais de cette ancienne technique,
Pour, sa vie entière se consacrer à transcender l'extraction.

Inaccessible, ce plaisir, souvent solitaire, l'amena à idéaliser,
Sa quête vers l'expresso parfait : Des grains le caviar,
Sans jamais faiblir,ralentir, ni fatiguer, hésiter, douter :
C'est alors, qu'il la vit : Toute vêtue de Rouge : Son Oscar.


Dès lors, Au sommet de son art, ayant atteint le meilleur,
Il songea au chemin parcouru, au sourire goguenard du destin,
Qui par le subtil breuvage l'avait guidé lui, le fils du Tailleur,
A découvrir qu'il fut à l'origine même de son premier matin.

Malabar /
 

Ouah. Chapeau bas ami poète... Plume fleurie et verbe de bon aloi!

 

 merki
Le "sujet" était "riche".

...
Et j'étais sous "expresso" ... Un vrai  

Après avoir bu quelque chose que j'ai recraché (le "Indian Cherry" de Maxicoffee .... (j'ai profité de leur offre découverte de 4 cafés, en même temps qu'une commande de  recharges de carafe Britta) ... Après vérif, j'ai vu que c'était du 100% robusta  ), je me suis délecté avec un double Bob O Link ... Rhaaaaa    

/ Malabar


P.S : @ synopsis : ... Essaie aussi cette expérience : Plus jamais tu ne parleras de la même manière après ... Mais attention : C'est "fort", et on y devient vite "accro" ...

Je trouve pas que ça ait du sens de dire que tel ou tel engin fait un café "qui se rapproche d'un espresso" ou qui y ressemble ou que sais-je... Il y a des machines qui font un espresso et d'autres qui n'en font pas. Les machines auto ne font pas d'espresso, les machines à capsule non plus. C'est autre chose. Ensuite on aime ou pas, c'est une autre question, purement subjective celle là.

Mais on ne peut pas dire "telle machine se rapproche de l'espresso".

Oui, ... Non, ... ...ssssssssssssssssssssssss

Mais il y a eu "l'effet Duvar" qui a semé le chaos dans ces certitudes
 


/ Malabar
 

r0bin a écrit:synopsis, au risque de répéter ce qu'on dit mes camarades, sur ce forum très peu possèdent une machines tout auto, et elles ont mauvaises presse car aucune n'est capable de préparer un véritable espresso.

Bon, mais c'est un peu juste ce que je disais juste avant. Rassures moi, t'avais pas oublié ?

r0bin a écrit:tu habites dans quel coin, qu'on te recommande un endroit où déguster un véritable espresso?

Bon, allez, le me lance alors puisque à vous lire j'ai été élevé au café soluble réchauffé au micro-ondes. J'habite à Francfort, c'est là "le coin" où j'habite. Ma femme y a justement tenu un établissement spécialisé dans les brunchs pendant quelques temps, mais j'ose pas lui demander quand je compare avec la science de certains du forum.
Et toi à part ça, tu es de quel "coin" ? Non parce-que si c'est un peu éloigné, je doute que tu puisses nécessairement m'aider à trouver le Saint-Graal, ça va pas être facile pour toi.

Je suis nouveau sur le forum, alors tu m'excuseras de poser des questions bêtes puisque je ne connais pas encore tout le monde, et je ne différencie encore pas ceux qui font réellement autorité de ceux qui il y a 6 mois en arrière faisaient encore comme tout le monde et passent d'un seul coup dans la classe des grands dès lors qu'ils ont reçu leur première commande.

Y a une invasion de trolls dans le coin, ou c'est juste une impression?  

Anguss a écrit:

synopsis a écrit:
La question de départ, si l'on veut être un minimum constructif, c'était de répondre à une personne qui demandait un avis sur une toute automatique. Perso je trouve la question bien légitime, parce qu'avant de subir de nombreuses déconvenues, j'ai aussi été tenté par un achat en pensant que ça pouvait me préparer un expresso comme j'aime chez moi sans trop me fatiguer. L'expérience m'a montré que ça ne faisait en tout cas pas ce que j'attendais.

Ben voir la réponse de départ : personne sur ce forum n'utilise de tout automatique, donc aucun conseil possible sur tel ou tel modèle .

si, moi j'en utilise une et j'en suis satisfait. mais je n'irai pas jusqu'à recommander un modèle parce que je n'en connaît qu'un seul.

cela dit c'est drôle de voir le nombre de personnes qui disent en substance :"c'est pas possible de produire un expresso avec ces machines, mais de toutes façons on y connaît rien puisque personne n'en possède ici"

j'aime bien aussi les règles intangibles de l'expresso qu'on rappelle au bizuth avec condescendance avant d'aller s'extasier sur une photo de crema bien tigrée d'un 30ml obtenu avec 19g dans le 2T   

et pour finir la super certification genre : "le vrai espresso ça existe, la preuve il y a un label..."
ah ben manque de bol, les Italian Tasters - Centro Studi Assaggiatori, partenaires du label précité, ont justement accordé à Saeco une certification pour plusieurs de leurs machines tout auto sur leur capacité à produire un vrai espresso ou cappucino...

bon, la mienne ne fait pas partie des modèles certifiés, ce qui n'a pas empêché Saeco/philips de poser le logo sur le carton de ma bécane, c'est dire tout le crédit qu'il convient d'accorder à ce genre de certifications commerciales bidon.
la seule chose qui compte, c'est le plaisir en tasse et de ce côté je m'y retrouve, merci.

maintenant ce forum peut être vraiment instructif, comme les recherches de Pootoogoo ou les restaurations de Rotchitos, que je suis avec beaucoup d'intérêt. et d'ailleurs, je commence à avoir très envie d'une machine à levier, comme quoi, la passion est donc communicative...

mais vraiment les gars, les tontons flingueurs (RIP Georges) qui viennent remplir des pages à côté du sujet juste pour faire partie du club des "vrais" qui ont fait l'effort d'acheter la bonne machine, c'est absolument sans le moindre intérêt. et si la modération qu'ils appellent de leurs voeux se manifestait un jour, ce ne serait peut être pas pour sanctionner les newbies qui viennent se faire dégommer en posant leurs questions naïves.
il y a un petit côté western genre "on aime pas trop les étrangers par ici cowboy..." un tantinet agressif. puis-je vous rappeler une vielle règle des forums?
le sujet vous indiffère ou vous exaspère : ignorez le et il mourra de lui même. nourrissez-le et c'est vous les trolls.

Ce sont toujours les mêmes débats stériles lancés par des gens qui n'y connaissent rien et ne veulent pas comprendre cette chose simple : il y a une différence entre café et espresso... on peut boire un bon café sans que ça soit un espresso et vice-versa, c'est pourtant pas compliqué à comprendre

yomgaille a écrit:... on peut boire un bon café sans que ça soit un espresso et vice-versa, c'est pourtant pas compliqué à comprendre

Il semblerait que si.  

- C'est à dire qu'il faudrait peut-être dans le topic des topics expliquer aux nouveaux arrivant que lorsque l'on parle d'espresso sur ce forum, il s'agit d'espresso fait dans les règles de l'art comme chez les pros et que ça exclu les machines automatiques qui utilisent un thermobloc, les machines grand-public pour la même raison, Nesness et autres cartouche, etc, etc.