Nouveaux cafés "Single Origin" LIDL

Décidément, ce 22 février devra être marqué d'une pierre blanche

Pour aller plus loin, comment faire pour vérifier l'achat, un label? Ethicadvisor?

Les labels, c'est souvent marketing et le green ou social washing n'est jamais très loin.
Aller chez un artisan, discuter avec lui de son approvisionnement, ça me semble la solution la plus efficace.

Merci François d'avoir gouté ces cafés et de nous rapporter ton ressenti .

Moi je suis très content que des enseignes comme lidl simplement propose du café en grain. Il n 'y a pas si longtemps trouver du café en grain relevait du parcours du combattant si l'on ne souhaite pas passer par la vente en correspondance.
quand dans une ville de 10000 habitant vous êtes réduit a 4 référence dont une avec 50% de robusta.

Après sur le débat de la rémunération du producteur ,c'est malheureusement le lot de quasi toutes les matières premières . Je trouves ça très bénéfique qu'on en parle mais quand le prix moyen d'achat d'une bonne partie de la population pour le café est a 5/6 euro le kg , et bien pour ma part je pense que ces cafés a 10 euros le kg sont une bonne initiative . Peut être que demains une enseigne du proposera du café vert de façon régulière , et toute les maisons de france seront parfumer aux douces effluves de la torréfaction comme c'était encore pratiqué il n y a pas si longtemps dans beaucoup de maison .

Mon petit cochon a écrit:
Du café à 11,45€/kg, entre nous, on a trouvé bien pire dans nos pages! Doit-on causer du kilogramme de Dark Roast hollandais, à 8€, quand il n'est pas à 1+1 gratuit?!

Est-ce que l'on parle des verts encore moins chers vendus 25€ le kilo parce qu'il y a un nom de pizzaiolo inscrit sur le paquet ? Dans le milieu les pros le savent. Il est impossible de trouver du vert à moins de 2€ parce que les italiens l'ont déjà réservé pour les prochains siècles

Quant aux conditions de travail dans la grande distribution, je pense que tout le monde est au courant. Alors je ne vois pas en quoi ça rentre en ligne de compte dans cette discussion sur un café ?!

Je ne veux pas créer une polémique sur un sujet qui n'a rien à faire sur un forum café. Mais pour parler de quelque chose il faut comparer. Si vous voulez pour l'histoire on va dire que Lidl sont des méchants. Comme je m'en fous ça ne me dérange pas.

L'autre jour il y avait une scie sauteuse à 25€. Un truc bien sur le papier, variateur de vitesse, 3 niveaux de mouvement pendulaire. La même chose que ma Bosch de 10 ans qui venait de se désintégrer. J'aime bien avoir des outils corrects. Alors je me suis dit que j'allais regarder ce qui se fait en scie sauteuse chinoise. Je vais au bricocash, donc pas une enseigne très chère. Et les 3 sauteuses entrée de gamme sont à 70€. Pas pires que la Lidl, mais surtout pas mieux... Donc j'ai acheté la Lidl.

Tout ça pour dire que l'on est en droit de se demander si on est vraiment obligés d'accepter que des gens soient exploités pour fabriquer des trucs revendus dans des enseignes qui maltraitent leur personnel. Ça oui. Mais dire qu'une enseigne est "méchante" parce qu'elle vend pas chère un truc pas équitable. C'est pas très intéressant, et un peu injuste. Parce que dans le même milieu d'enfoirés de la grande distribution il y en a un qui n'en profite pas au passage pour se gaver sur notre dos. Doit-on vraiment le critiquer lui plus que les autres ?

Je me demande si le producteur est mieux rémunéré avec lidl ou avec Nespresso...
C'est pas parce qu'on paye plus cher que le vendeur est obligatoirement plus vertueux.

Eh bah, je ne pensais pas lancer de telles polémiques avec mon café Lidl.
J'ai personnellement aussi peu de scrupules à acheter ça que n'importe quel café bas de gamme que l'on trouve en grande surface.

Bon, tout ça pour dire... j'ai refait quelques essais ce soir, et c'est quand même pas fameux.
1) Besoin de serrer les meules comme un barge pour obtenir un temps d'extraction convenable
2) Résultat en tasse systématiquement trop amer en expresso, peu importe les paramètres.

Donc malgré une torréfaction relativement "claire" pour de l'indus, c'est pas ça.
Le Zambie a toutefois une belle texture en tasse, très sirupeux sur un shot 1:2 avec 20g dans un panier IMS. Mais rien à faire, ce n'est définitivement pas très bon.
Dans un latté ou un cappucino en revanche, ça peut faire la blague.

Bref, je reste sur mon avis initial : à 2,29€ le (quasi) quart de kilo, c'est buvable mais loin d'être fantastique. Ethiopie comme Zambie.

zeb a écrit:Je ne veux pas créer une polémique sur un sujet qui n'a rien à faire sur un forum café. Mais pour parler de quelque chose il faut comparer. Si vous voulez pour l'histoire on va dire que Lidl sont des méchants. Comme je m'en fous ça ne me dérange pas.

T'es de mauvais poil aujourd'hui ?

Excellent topic. On achète du café en grain chez lidl, dégustation test en espresso, le suspens est à son comble... "bon bah en fait c'est pas très bon".
Bon bah ok.
Je pensais que Lidl + café = pas bon, bah voilà, lidl + café = pas bon.
Finalement : le suspense n'en était pas !
C'est un peu comme le café en grains starbucks quand on en a parlé ici, j'ai dit que c'était pas bon, on m'a dit "t'as gouté ?" "non" " bah goute et tu parles après", "ok", j'ai gouté, bah c'est pas bon, c'est même immonde, voilà, c'était pourtant évident.

Qu'on soit clairs, je ne suis habituellement pas client de ce type de café ; je suis plutôt du genre "cafés de spécialité". Le genre de trucs affreusement chers au kg, toujours fraîchement torréfié et si possible localement.

Maintenant, je trouve quand même hallucinant les remarques que l'on lit parfois ici. Sans avoir goûté, c'est forcément de la merde puisque ça vient de chez Lidl.
On se croirait sur certains forums audiophiles bien connus où certains sont capable de fournir des CR d'écoute à distance.  

Je trouve cela plutôt osé de la part de personnes qui boivent régulièrement des blends italiens dont la provenance est complètement opaque, ou qui justement vantent les qualités des cafés Hema à peine plus chers au kilo. Ça ne semble déranger personne, par contre Lidl quelle horreur  

Alors oui, ce café n'est pas exceptionnel... Mais auriez-vous eu les mêmes préjugés s'il avait été distribué sous la MDD d'une enseigne quelconque type Casino ou Monoprix ?

Qui sait, peut-être qu'il très bien ce café mais qu'il n'est juste pas à mon goût ? Il en faut pour tout le monde après tout...

Sans avoir goûté, on peut savoir que la filière d’approvisionnement pourrie utilisée (par hypothèse, c’est tellement opaque) et les méthodes des centrales d’achat au pouvoir de marché délirant tirent la qualité (du produit et des conditions sociales) vers le bas, à tous les maillons de la chaîne, du producteur à l’intérimaire qui fait l’inventaire la nuit. Lidl ou les autres, c’est pas plus vertueux.

C’est bien l’un des objectifs des artisans de la « 3rd wave bobo parisienne » (heureusement qu’on est pas pas parisiens )que d’essayer d’apporter un peu de traçabilité et de transparence, et ça doit pas être simple tous les jours après des décennies de pratiques opposées…

De toutes manières, je ne pense pas que le panel de consommateur qui a permit de valider la distribution corresponde au public qui fréquente ce forum. Je ne consomme pas de blend italiens non plus, mais j’imagine que là aussi, il doit y avoir des trucs plus clean que d’autres ?

C'est qu'on essaie de se conseiller ici des bonnes choses, que déjà dans le topic café indus on vante à moitié des trucs pas très bon, donc faut juste rappeler que quel que soit le story telling sur le paquet en effet on a affaire là à rien d'autre que du carte noire ou autre erzatz , soit ce qui existe de pire en matière de café. Avec en plus un emballage qui fait croire à mieux, ce qui porte préjudice à ceux qui font ça bien, autant qu'il se peut dans un biz aussi mondialisé...

Ok avec toi @elvice2000, il faut toujours encourager à aller vers la qualité et si possible une production équitable. Malheureusement, si payer cher ne garantit pas une provenance équitable et clean d'un point de vue social et environnemental, un prix faible n'est pas non plus une assurance que le producteur a été exploité. c'est juste plus probable, mais on est réduits à faire confiance au vendeur car bon courage pour aller sourcer le café que tu achètes, même en brûlerie artisanale.

De toutes façons que ce soit à propos des cafés de chez Hema, Lidl ou même malongo, personne sur ce forum n'a fait l'apologie des cafés de grande surface, il n'a jamais été question que d'alternatives en cas de pannes d'approvisionnement, de vacances de son torréfacteur habituel ou de tester machines et moulin à moindre coût avec un café connu aux résultats reproductibles.
On sait que la grande distribution ne traite déjà pas bien les producteurs français alors pourquoi est-ce qu'ils iraient se soucier d'un paysan d'Amérique centrale lui même mis sous pression par les grands propriétaires et un gouvernement de type junte militaire?
En revanche il est à mon avis assez illusoire de s'imaginer que parce que le vendeur a un discours rassurant et une gueule sympathique, on a à faire à du commerce équitable dès qu'on s'approvisionne en brûlerie artisanale : il y a des crèmeries sur les marchés qui vendent des oeufs 3fr (batterie de poules en cages) dans des cageots de paille avec un peu de merde de poule (ou de pigeon?) dessus histoire de faire croire à une provenance bien terroir, je pense que c'est la même chose chez certains torréfacteurs, que ce soit de bonne ou de mauvaise foi.

merci en tout cas à @FrançoisB j'essaierai sans doute si l'occasion se présente. mon torréfacteur était en vacances dernièrement, du coup je me suis fait 1kg de Hema dark roast expresso à 8.50€, c'est pas subtil, c'est pas l'arôme du siècle, mais avec une date de torréfaction assez proche, ça le fait grave!

je suis loin de me fier à la tronche sympathique d'un barbu à chemise à carreau qui me vend du café à 15 balles les 250 g, et d'être angélique. le commerce équitable est une vaste blague. Et un prix faible pour un café est forcément signe d'exploitation de la nature et des hommes à tous les stades de la filière, je ne voit pas comment il pourrait en être autrement. Mon frère étant torréfacteur, j'ai quelque idée du système, et je sais que les cafés que certains kékés du specialty coffee vendent à 15 balles il les vends à 6,50,à café plus ou moins équivalent, et que les vendre moins cher serait tout bonnement impossible . J'ai maté récemment un live de belco qui parle de leur filière éthiopienne, et ils ont l’honnêteté d'avouer n'avoir aucun moyen de certifier que le prix payé va aux producteurs, en revanche leur posture est de tirer le moins possible les prix vers le bas.

peut-être que ça ne mène nulle part mais je trouve cette discussion intéressante, j'ai l'impression que globalement on est assez d'accord, et que globalement on manque d'infos pour creuser ces sujets, dans un sens comme dans l'autre.

Ce qui ramène au sujet initial de FrançoisB : on goûte et on partage ses ressentis, merci à lui !

Je mets le lien vers ce live sur l'éthiopie, ça permet de voir le monde qu'il y a entre l'esprit lidl et l'esprit belco, et c'est intéressant tout court
https://www.youtube.com/watch?v=VQOC7GttLOY

Hello les bobos,

Je trouve un peu limite de comparer des indus un peu "terroir" comme Passalacqua ou même des grosses boîtes comme Kimbo avec du fond de sac de chaîne discount comme Lidl mais il faut aussi avouer qu'en France comme beaucoup de brûleries escroquent sans honte leurs clients... hum bref.

Pour rester sur le sujet c'est sûr il faut goûter, c'est comme les enfants, "dis pas que tu aimes pas si tu as jamais mangé". C'est vrai, c'est la règle. Sauf qu'il existe aussi des provenances avec lesquelles on est sûr à l'avance que ça sera pas bon. Je suis aussi guitariste, c'est sûr, avant d'essayer une guitare cultura à 100 euros je peux pas dire qu'elle est naze, mais je me doute qu'elle le sera, une fois que je l'ai essayée bon bah voilà j'avais raison de me méfier, par contre je l'ai achetée à mon filleul, ok les micros sont pourris, ok le confort de jeu est inexistant, la gratte est faite en briquettes à barbecue, l'électronique est immonde etc.. mais bon elle est jolie c'est pas si mal et après tout Fender nous escroque bien avec ses entrées de gamme squier...

Ben là c'est un peu la même discussion : Lidl n'est pas un producteur de café, se fout totalement de la qualité, il se trouve juste un marché supplémentaire auprès de gens qui n'ont pas de fric et vont chercher des prix bas pour boire du bon café... c'est comme le soi disant bon single malt à 17 euros la bouteille... on peut tjr dire que les producteurs traditionnels se font des grosses marges etc et que lidl réduit la marge car il brasse de plus grandes quantités... oui mais non. Un café single origin à 2 euros de lidl ne sera pas bon, point.

La discussion était la même pour Starbucks, "ah oui c'est pas si mal, pas extraordinaire mais pas si mal, et c'est pas cher, en fait c'est pas terrible mais ça va, ça dépanne", ben en fait non c'est pas bon et on s'en doutait car Starbucks ne fait pas de bon café, ni en paquet ni dans ses échoppes, leur café est archi-cramé et imbuvable sans adjonction de lait sucre etc... On peut toujours perdre son temps et son fric à goûter ça, on peut aussi se dire que Lidl n'est pas Kimbo ou Pellini qui en premier lieu abreuvent les professionnels de grains et le grand public de moulu pour bialetti et qui ont intérêt à ne pas trop merder leurs produits sinon couic, fini, en France c'est différent car la culture café n'est pas la même, le réflexe d'acheter des grains commence seulement à se développer et il y a des marchés à prendre.

C'est vrai que concrètement tant qu'on a pas testé on peut pas dire, mais on peut fortement se douter de ce qu'on va trouver, j'aime cet esprit sans préjugé de curiosité, mais à chaque fois que j'ai suivi ce genre de topic sur espresso.fr il se termine de la même façon : le café n'est pas bon, on relativise un peu au premier post et nettement moins au second, et en fait le préjugé se vérifie.

Je ne dis pas ça par méchanceté, ni pour provoquer ni quoi, mais je ne comprends pas la démarche.
Et malheureusement le café "de spécialité" est un produit relativement cher. En France en plus le standard étant très bas en termes de qualité forcément ça permet de gonfler les prix dès qu'on écrit "éthiopie" sur le paquet (ce qui ne veut rien dire en soi).
Perso j'ai essayé avec Starbucks, le préjugé s'est vérifié donc pour Lidl j'en reste au préjugé. Peut être que je perds quelque chose mais je ne risque pas d'y gagner quoi que ce soit.

complètement d'accord avec LTB, on manque cruellement d'info dans les 2 sens.
je constate que mon café Hema est certifié Rainforest Alliance ce qui "garantit une meilleure qualité de vie aux producteurs" et que le paquet contient au moins 50% de café certifié, c'est peut être du pipeau complet, mais je suis loin d'avoir ce genre d'info sur mon café de torréfacteur, qui est bien meilleur à déguster et beaucoup plus cher.
le vert était-il de meilleure qualité au départ

@elvice2000 "l'esprit Lidl" j'ignore tout bonnement ce que c'est. si tu as un document à faire fuiter sur le sujet, n'hésite pas.

@ivan dlabibinosouzof les gens qui n'ont pas de fric n'achètent pas de café en grain, ils boivent du senseo. ils ne cuisinent pratiquement pas et privilégient le tout-prêt. Tu peux être sûr que les commerciaux de Lidl ont étudié le marché et savent à qui ils s'adressent en proposant ce produit.
pour fréquenter un peu le Aldi proche de chez moi, je peux te dire qu'on y croise presque autant de toubibs et de CSP+ que de cas sociaux.

L'esprit lidl c'est à peu prés le même que dans tous les supermarchés, je ne sais pas si tu as remarqué mais ces endroits ne renferment en général que des erzatz de à peu près tout, faisant le jeu de l'industrie agro-alimentaire dégueulasse. Et plus tu es pauvre, plus tu as accès à de la merde... Y a t-il vraiment besoin d'un document particulier pour s'en rendre compte ? Quand au fait que les gens qui n'ont pas de fric boivent du senseo, peut être, mais vu le prix au kilo je pense que ceux qui n'ont pas d'argent s'orientent plutôt vers les pack familiaux de café grand mère

Il n'y a pas besoin de document particulier pour démontrer ce que tu en penses @elvice2000. Mais moi j'y fais mes courses depuis des années, et quand tu compares les étiquettes et les prix il n'y a pas photo. Il vaut toujours mieux acheter de la merde Lidl que de la merde Carrefour et autres. Ben oui, parce que des fois c'est le même prix au Lidl, parfois même un poil plus cher que les marques distri des voisins. Mais la qualité est aussi toujours au dessus. Je m'en tape d'eux, si c'était à mon sens de la merde j'irais faire mes courses ailleurs. On se connait bien maintenant, tu sais que c'est vrai . Mais comme je n'aime pas quand c'est injuste, je dis que c'est injuste

bon je vais arrêter là car on va s'écarter du sujet, mais penser qu'il y a un "esprit Lidl", c'est du dogme proche du complotisme.
tu peux acheter de bons produits partout, c'est plus une question d'éducation à la consommation et le supermarché, discount ou pas, contribue aussi au maintien du pouvoir d'achat, regarde l'esprit qui animait les créateurs des premier Leclerc ou Intermarché, même s'il paraît dévoyé aujourd'hui.

D'autre part les gens pauvres ne choisissent malheureusement pas ce qui est le plus adapté à leurs moyens, mais ce qui les attire le plus. ce sont les plus sensibles à la publicité car les moins éduqués. et là je ne parle pas de l'éducation qui se dispense au sein des établissements scolaires, mais celle qui se transmet au sein des familles et qu'on pourrait nommer le bon sens : un pauvre bien éduqué ne le restera pas (pauvre, hein  )...

Il faut un sacré courage pour écrire ça sur un forum @cremoso ! Mais je te soutiens, je suis complètement d'accord avec ça

"un pauvre bien éduqué ne le restera pas"



je vais pas répondre parce que ça va partir en troll....

Encore faut-il s'entendre sur ce qu'on entend par "pauvre"... Si M. le Haut-Commissaire au Plan est amateur de café et passe par ce forum, il pourra peut-être nous donner son point de vue éclairé sur la question
Pour en revenir à LidL, je ne suis pas client mais j'ai le souvenir quand j'étais jeune que ma mère allait à celui de Vintimille juste pour trouver un fromage italien populaire en Italie mais que je n'ai jamais réussi à trouver en France ni en Suisse, à savoir la Caciotta. Celle vendue par LidL était sublime, une tuerie dans les croque-monsieurs! fin du HS /.

cremoso a écrit:Tu peux être sûr que les commerciaux de Lidl ont étudié le marché et savent à qui ils s'adressent en proposant ce produit.
pour fréquenter un peu le Aldi proche de chez moi, je peux te dire qu'on y croise presque autant de toubibs et de CSP+ que de cas sociaux.

Ok, dans ce cas c'est pire encore, ça veut dire que ce café se destine aux radins qui vont sans cesse chercher à raboter le moindre centime, à trouver LE produit le moins cher possible... J'aime le café en grain mais s'il pouvait être ENCORE moins cher, donc je vais acheter un produit qui n'a aucune chance d'être de bonne qualité, pas grave, ça passe, POUR LE PRIX c'est acceptable.
Désolé je ne cautionne pas cette façon de faire, autant je trouve regrettable qu'en France bon café = cher ce qui n'est pas le cas chez certains de nos voisins, autant la mentalité consistant à gratter au max quand on a les moyens de se payer un café de qualité normale là non désolé.

ivan dlabibinosouzof a écrit:ça veut dire que ce café se destine aux radins qui vont sans cesse chercher à raboter le moindre centime

arrêtez d'y voir une intervention d'origine supérieure quasi satanique

c'est juste le signe que le café en grain gagne des parts de marché et un commerçant discount a choisi d'introduire un produit conforme à sa politique de prix dans ses rayons.
je ne vais jamais chez Lidl, mais chez Aldi il n'y a aucun café en grain, or le marché se développe car il y a de plus en plus de machines auto ou même de french press (si ça se trouve, Lidl va bientôt commercialiser une machine automatique de la même manière qu'ils ont concurrencé thermomix avec leur silvercrest-machin...)
au final, j'y vois plutôt un bon signe, le café en grain revient à la mode au point d'intéresser les discounters (voir le moulin à café ikea) et les gens réaprennent à broyer du café. et c'est toujours ça de capsules en alu ou en plastique qui ne seront pas utilisées.

Est-ce que pour autant ça répond à nos attentes à nous membres du forum expresso? bien sûr que non! nous sommes tous prêts à payer minimum 18 à 20 euros le kg de single origin, et on a tous investi dans des machines de malades, on est clairement pas le public visé, mais ça vaut le coup de savoir que ça existe et de faire le test, on est pas à l'abri d'une bonne surprise comme chez Hema.