Expresso
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Boutique Nike : -25% dès 50€ sur TOUT le ...
Voir le deal

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

+62
leo
Fa
ToinouKawa
rana
Jean-Claude
henriksen
ours02
lemting
4sStylZ
pootoogoo
rangifer
gsans
airV
JimmyP
Esperenta
palica
Bruno06
fabio6034
cpossible
lamarmote
2carrés
Pig
HorseCalledGolgotha
psd
chris01
Rainbowe
Alucard
Guillaume
dudule56
robust34
joa75
Kev69
Kjetil
Alexisvovo
pierrobricolo
auxanges
fabienm
Bouky
Oliver
philonge
lougringo
plutus
Lucio
mery
Nonono72
elvice2000
molloy75
arcandias
impa
Glub0x
zefkir
LTB
Freewind33
Rosso
Aoriste
Gobbo
Kazeos
Chou
sub0
Pierre_p
Messner
Kanaé
66 participants

Page 29 sur 33 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Suivant

Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Mer 07 Juin 2023, 19:05

Il n'y aura pas unanimité en réponse à tes questions.

S'agissant du Mano, j'ai possédé une version sans mano, puis une version avec mano. Cet outil n'est pas indispensable. Avec le premier Robot, histoire d'apprécier la force appliquée (grâce à une table d'équivalence kg-bar), j'avais placé un pèse-personne dessous pour me rendre compte. Mais une balance de barista permet d'avoir également une idée puisque tu vois en combien de temps tu tires ton shot selon le ratio visé. Cela dit, avec le Robot, on peut dépasser allègrement les 30s et obtenir un très bon café. Certes cela dépend justement de la pression. Mais dans ce domaine, de nombreux utilisateurs considèrent que le Robot c'est leur outil "non prise de tête". Autrement dit, tant que c'est bon en tasse (et ça l'est très souvent), ça roule.
Est-ce que je regrette ma version avec Mano actuelle. Pas pour l'instant car je regarde pour faire des profils d'extraction type machine à levier (décroissance progressive de la pression). Bref, cela m'amuse et les résultats sont pas mal.
En conclusion : pas indispensable.

Pour le tamper, je l'ai acheté et il est bien. Mais je me suis fais plaisir car il y a des petits trucs à voir sur le net ainsi que des impressions avec imprimante 3D qui permettent de modifier le tamper livré afin que son guidage permette un meilleur tassage.

Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Nombre de messages : 4120

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par HorseCalledGolgotha Mer 07 Juin 2023, 19:16

De mon côté très bien le mano au début mais désormais je ne le regarde plus.
Comme Freewind l’a dit , je regarde plutôt le ratio et le temps (et le goût, bien évidemment).
Je m’amuse plus avec un miroir et à essayer de garder un flux constant que à jouer avec le mano. Mais je suis content de pouvoir y revenir au cas où.
Tamper… il n’y a rien d’indispensable mais ca aide pour avoir moins de variables à gérer. Mais si tu es très rigoureux (moi non) tu peux t’en passer facilement.
HorseCalledGolgotha
HorseCalledGolgotha

Date d'inscription : 17/05/2021
Machine à café : Aeropress, Cafelat Robot, Moka Bialetti 2T, Picopresso, Profitec 500
Broyeur : Hario Skerton, Comandante C40 MK4, 1zpresso J-Max, e37sd
Nombre de messages : 504
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par HorseCalledGolgotha Dim 11 Juin 2023, 14:47

Nouvelle couleur pour le petit robot
https://www.instagram.com/p/CtWJ6XNheuf/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
HorseCalledGolgotha
HorseCalledGolgotha

Date d'inscription : 17/05/2021
Machine à café : Aeropress, Cafelat Robot, Moka Bialetti 2T, Picopresso, Profitec 500
Broyeur : Hario Skerton, Comandante C40 MK4, 1zpresso J-Max, e37sd
Nombre de messages : 504
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par molloy75 Dim 11 Juin 2023, 20:55

Orange is the new black

molloy75

Date d'inscription : 10/12/2013
Machine à café : deLonghi ec150 / espro press / v60 / Kinto
Broyeur : timemore nano / aergrind
Nombre de messages : 998

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Mar 20 Juin 2023, 11:46

je ne sais pas ce que vaut ce site, mais la pièce est intéressante.

https://shopee.co.th/Gauge-move-for-Cafelat-Robot


Dernière édition par zeb le Mar 24 Oct 2023, 09:09, édité 2 fois
Freewind33
Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4120
Localisation : 12 bornes de Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Sam 24 Juin 2023, 11:19

c'est l'été, j'ai dessiné le Robot pour m'en faire un teeshirt, je vous poste cela prochainement

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Captu127
Freewind33
Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4120
Localisation : 12 bornes de Bordeaux

polydk et Huneo84 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par henriksen Mar 27 Juin 2023, 08:47

Bonjour à tous,
Est ce que vous avez des alternatives aux mittens vendues par Cafelat pour le Robot ? Ou mieux, est ce que vous avez fabriqué quelque chose d'intéressant ? J'hésite à me lancer dans la fabrication de mittens en bois...

henriksen

Date d'inscription : 27/06/2023
Machine à café : Cafelat Robot
Broyeur : JX-Pro
Nombre de messages : 2

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par ours02 Mar 27 Juin 2023, 09:25

c'est marrant que tu poses la question, je viens de recuperer un robot hier. et le premier proprio avait rajouté des mains fabriquées avec une imprimante 3d. j'ai fais qu'une photo, je sais pas si on voit bien:

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 AJFCJaXyZBFtHGQ6z8VsZY5ARB56oXKOnzk61JR3EuHXX63XXARtUMrgH7xl3ewVmEnxhShXWkIuVjvpzEPYoVkS8wqGlm7LND0u2pyEd7IVK9smJK3IC0Wd7IwRK09UJbtFI8KKhM_nDq1wbBFl-fGzsxAv=w283-h627-s-no?authuser=0
ours02
ours02

Date d'inscription : 30/12/2016
Machine à café : Bezerra Unica PID, Cafelat Robot
Broyeur : Fiorenzato F4 nano
Nombre de messages : 71
Localisation : Val d'oise

Freewind33 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par henriksen Mar 27 Juin 2023, 09:31

Je l'ai en rouge, donc la question est ce savoir si j'arrive à faire un truc esthétique avec de l'impression 3d ou si pour avoir une esthétique pas dégueu je vais direct sur du bois Smile

Par contre, l'impression 3d semble la meilleure idée pour modifier l'emplacement du manomètre.

henriksen

Date d'inscription : 27/06/2023
Machine à café : Cafelat Robot
Broyeur : JX-Pro
Nombre de messages : 2

Freewind33 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par philonge Jeu 29 Juin 2023, 08:49

Mitaines ?
philonge
philonge

Date d'inscription : 21/02/2017
Age : 71
Machine à café : Bravilor-Conti Prestina; La Pavoni Europicola; La Peppina; Caravel; Brunella; Olympia Cremina club
Broyeur : Niche Zero; Bezzera sete 270; Porlex
Nombre de messages : 1954
Localisation : Comblain au Pont - Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Jean-Claude Mar 24 Oct 2023, 08:09

Bonjour,
J'envisage de me séparer de ma Bezzera Strega pour passer au Robot ! La Strega m'offre d'excellents cafés mais je réalise après 6 mois d'utilisation que je n'ai utilisé qu'une fois la vapeur... une fois !  Et je me dis que, pour 2 à 3 expressos par jour, le Robot, dont je lis partout qu'il serait capable de me donner les mêmes résultats en tasse avec un peu de pratique et d'entrainement, serait plus adapté à mon usage... Question toutefois qui me freine un peu : est-ce que le bec double, pour les quelques fois où on va prendre un café à deux, est fonctionnel et satisfaisant ? Ou faut-il l'oublier si on veut avoir un café chaud ?
Merci de vos retours et conseils éclairés !
Jean-Claude
Jean-Claude

Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 54
Machine à café : Bezzera Strega
Broyeur : Kinu M47 Traveler, Niche Zero
Nombre de messages : 45
Localisation : MONTREUIL

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par elvice2000 Mar 24 Oct 2023, 08:16

salut, oui le bec double va très bien, c'est le seul élément qui nécessite impérativement un préchauffage. Mais c'est très simple, perso je verse un peu d'eau chaude dans les deux tasses, et sur une des deux est posée le bec double (sans le reste du pf) lorsque je verse l'eau dedans. le temps de moudre et le tout est bien chaud. Tu ne seras pas déçu du robot, très facile à prendre en main
elvice2000
elvice2000

Date d'inscription : 13/01/2016
Machine à café : robot
Broyeur : pharos
Nombre de messages : 6694

philonge aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Jean-Claude Mar 24 Oct 2023, 08:18

Super, merci pour ce retour et la méthode ! ça risque de concrétiser l'aventure...
Jean-Claude
Jean-Claude

Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 54
Machine à café : Bezzera Strega
Broyeur : Kinu M47 Traveler, Niche Zero
Nombre de messages : 45
Localisation : MONTREUIL

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par HorseCalledGolgotha Mar 24 Oct 2023, 11:48

Il est quand même capricieux le double bec. Je ne l’utilise pas souvent donc pas trop de pratique mais encore aujourd’hui j’ai un faible ratio de réussite.
La façon d’appuyer sur les leviers et le positionnement du corps jouent.
Ne te décourage pas si tu n’arrive pas à sortir un espresso parfait du premier coup.
HorseCalledGolgotha
HorseCalledGolgotha

Date d'inscription : 17/05/2021
Machine à café : Aeropress, Cafelat Robot, Moka Bialetti 2T, Picopresso, Profitec 500
Broyeur : Hario Skerton, Comandante C40 MK4, 1zpresso J-Max, e37sd
Nombre de messages : 504
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Mar 24 Oct 2023, 11:52

C'est vrai que le bec ne donne pas toujours les résultats attendus s'agissant de l'équilibre strict des quantités dans chaque tasse, mais je m'en sers peu et je crois qu'il y a deux à trois points à surveiller (par exemple peut-être le tassage). Cela dit, en vendant ta Bezzera tu devrais récupérer de quoi t'acheter un Robot et une petite machine Rossi d'occasion, ou un petit thermoblock (plus difficile à trouver peut-être).
Freewind33
Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4120
Localisation : 12 bornes de Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par fabienm Mar 24 Oct 2023, 14:24

Et, d'ailleurs, elle serait en vente à quel prix cette Strega ? C'est pour un ami clin d'oeil

fabienm

Date d'inscription : 02/12/2016
Machine à café : Cafelat Robot Barista, Aeropress
Broyeur : Mahlkonig Vario
Nombre de messages : 98
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par 2carrés Mar 24 Oct 2023, 15:34

eh eh, si c'est pour faire un nouvel adepte du Robot, je peux confirmer que le bec double est parfait.
C'est celui que j'utilise le plus, car le trouve les doubles avec le PF sans fond trop forts pour une seule tasse, à moins de faire toute la course des leviers et faire un double assez long (du type pour le petit dej).

Le bec double me donne toujours d'excellents résultats : équilibre (souvent parfait) dans les deux tasses, crema, possibilité d'avoir deux vrais ristretti ou bien deux tasses un peu plus remplie (avec toute la course des leviers).

En image :
- 90 ml à chauffer (pile poil ce qui suffit au Robot)
- 2 tasses
- 18g de mélange type italien (Reck Vesuvio)
- arrêt un peu avant la fin de la course des leviers

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 7bcecf10

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 C0d26210

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Cab7db10
2carrés
2carrés

Date d'inscription : 12/03/2012
Machine à café : Lady / Robot Cafelat / Picopresso / X3
Broyeur : KINGrinder K4 / Eureka Mignon
Nombre de messages : 1018

philonge aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Jean-Claude Mar 24 Oct 2023, 16:13

Merci pour ce petit reportage photo tout à fait instructif et ces nouveaux retours d'expérience, j'aime beaucoup Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 1f600, c'est contrasté ça mérite d'essayer... ! Voir ensuite si nécessité d'y adjoindre une autre machine ?  J'ai regardé aussi la Londinium Vectis mais on est dans un tout autre budget... Mais la machine est intrigante et les premiers utilisateurs ont l'air ravis...

@fabienm : je guette un Robot d'occasion... donc pour la Strega le prix est à peu près fixé mais la mise en vente pas encore confirmée. En attendant d'officialiser celle-ci je donne volontiers plus d'infos par messagerie privée.

Correction du 22 mars 2025 : ça y est, j'ai mis en vente la Strega sur le site au prix de 1400 euros, avis aux amateurs !


Dernière édition par Jean-Claude le Ven 22 Mar 2024, 10:01, édité 1 fois
Jean-Claude
Jean-Claude

Date d'inscription : 19/10/2015
Age : 54
Machine à café : Bezzera Strega
Broyeur : Kinu M47 Traveler, Niche Zero
Nombre de messages : 45
Localisation : MONTREUIL

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par rana Lun 30 Oct 2023, 13:19

Bonjour, je demande un conseil pour l'utilisation du Robot...
Actuellement je suis sur un mélange italien de petite torrefaction industrielle.

19g, je crois que la mouture est correcte (5-8 secondes pour voir le café sortir puis je force mais pas trop sur les bras du robot et j'obtiens un beau debit ni trop rapide ni trop lent). Mais...le café est même trop "épais" et il est "lourd" (je ne sais pas trop comment le décrire).
Des suggestion? passer à 18g ou rester à 19g (mais avec une mouture moins fine) donnerait le meme résultat?

merci

rana

Date d'inscription : 27/10/2023
Machine à café : Robot
Broyeur : Fiorenzato
Nombre de messages : 26

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par rana Ven 10 Nov 2023, 13:50

une observation : dans la phase de pre-infusion, mon café passe d'abord par les bords (ring extraction) et "remplit" ensuite le filtre. Es cela normal?

rana

Date d'inscription : 27/10/2023
Machine à café : Robot
Broyeur : Fiorenzato
Nombre de messages : 26

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Lun 11 Déc 2023, 15:34

Hello,
peut-être déjà dit dans ce fil et pardon si c'est le cas, mais pour ceux qui utilisent les rondelles papiers, où les achetez-vous ou comment les fabriquez-vous ?
Freewind33
Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4120
Localisation : 12 bornes de Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par elvice2000 Lun 11 Déc 2023, 19:36

@rana je dirais remplir plus ou moudre plus fin, tu auras plus une petite goutte qui tombe, plutôt vers le centre,après avoir pressé assez fort
elvice2000
elvice2000

Date d'inscription : 13/01/2016
Machine à café : robot
Broyeur : pharos
Nombre de messages : 6694

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par LTB Mar 12 Déc 2023, 16:23

Trop lourd et trop épais ? Ben... faut prendre un café moins extractible par exemple (moins torréfié), laisser de côté l'indus et aller vers une torréfaction un peu moins crâmée ?

Pour les rondelles papiers je me demandes si certain.e.s n'utilisent pas les filtres d'aeropress ?
LTB
LTB
Professionnel

Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 44
Machine à café : Cafelat Robot / DC super mini
Broyeur : ARCO 2-1 / Mazzer Major
Nombre de messages : 2515
Localisation : Sud Isère

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Freewind33 Mer 13 Déc 2023, 10:13

ha, bon diamètre alors ?
Freewind33
Freewind33

Date d'inscription : 02/04/2018
Age : 61
Machine à café : Robot Cafelat avec mano, Bialetti 4t Inox, French Press 35cl, Delonghi FEB 3515.B, dripper vietnamien, V60 ; Revendus : Rocket Appartamento (E61 Hx, après 6 ans), Aircraft AC-805 (après 5 ans), Robot Cafelat sans mano (après un an, regretté), MokaPot alu, Profitec Go (rendue après 10 jours)
Broyeur : Niche Zero, El Commandante C40, Eureka Mignon Specialita, Mazzer SJ (revendu), Eureka Mignon MCI (revendu)
Nombre de messages : 4120
Localisation : 12 bornes de Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par molloy75 Jeu 14 Déc 2023, 11:29

@2carrés
Sympa les verres Smile
Quelle est la référence ?

molloy75

Date d'inscription : 10/12/2013
Machine à café : deLonghi ec150 / espro press / v60 / Kinto
Broyeur : timemore nano / aergrind
Nombre de messages : 998

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Alexisvovo Jeu 14 Déc 2023, 21:24

C'est des petits verres duralex non? je crois que j'ai les mêmes

Alexisvovo

Date d'inscription : 18/08/2017
Machine à café : Faema Lambro, Faemina 1964, Isomac Tea (v2), Brasilia Lady
Broyeur : Mazzer Mini A (SSP), Feldgrind, Brasilia BFD
Nombre de messages : 420
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt   - Page 29 Empty Re: Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 29 sur 33 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum