La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils

Bonjour à tous,

je vais recevoir cette machine de marque "La Pavoni" que j'ai achetée pour une poignée d'euros et j'ai quelques questions :
- ce serait quel modèle?
- il était indiqué comme des années 60, y a t-il un moyen de connaitre l'année?
- le vendeur disait dans l'annonce  "non testée", que faire en premier comme vérifications?
- au cas ou il faudrait des pièces, peut on encore en trouver?

merci pour vos conseils, et bien sûr si vous en avez d'autres à me donner, je suis preneur

Oui, c'est bien une "La Pavoni"/LaPavoni/Pavoni (derrière le vrai nom "la Pavoni S.p.A.").

Par contre, "non testée", c'est la loterie: on met souvent ça quand c'est en panne, parce que ça passe mieux.

Intéressé par un peu d'histoire sur les Pav'? Regarde là:
http://www.francescoceccarelli.eu/lapavoni.htm

Je suis loin de m'y connaître, mais sur base des infos du site de Francesco, on peut réparer:
- La façon dont le groupe est attaché
- Le logo rouge
- Le cordon sur le côté et non derrière
- La forme de la tête de groupe
- L'absence de sous-bassin en plastique
- La forme/hauteur du bouchon

Ce qui est sûr, c'est qu'il s'agit d'une Europiccola.

Cela fait aux modèles de 1975 à 1977, avec des contradictions (le sous-bassin ou encore l'arrivée du cordon, par exemple).
Avant 1975, le groupe n'était pas attaché au corps de cette manière.
Par contre, la forme du socle, plutôt droite, fait penser à la génération de 1978 à 1983, mais alors la couleur du logo ne colle plus (noir).

Ou peut-être est-ce un bricolage, qui mélange plusieurs génération (l'interrupteur me laisse perplexe)?

Toutes les Europiccola's recensées par le maître:
http://www.francescoceccarelli.eu/lapavoni_ep.htm

Qu'en disent les experts de la marque? Peut-être ne faut-il pas prendre le site de Francesco comme argent comptant?

Pour connaitre l'année, voir si étiquète sous le socle, ou démonter l'année de la fabrication de la résistance est marquée dessus.

Hello,

Le site de Francesco devrait logiquement apporter réponse à la plupart de tes interrogations.

Concernant les précautions à prendre avant de la brancher, je te conseillerais:
- D'enlever la base en caoutchouc et de faire un rapide test de la résistance au multimètre, avec et sans eau dans la cuve. Si la résistance ne change pas entre les deux, c'est bon signe! Sauf si tu lis "0" sur ton multimètre...
- Quitte à la remplir, vérifier l'étanchéité du joint de résistance
- Si elle dispose d'un thermostat de sécurité réarmable, appuyer dessus.
- La remplir, et la brancher à la prise. Vérifier s'il y a des fuites.... et potentiellement commander un kit de joints de rechanges si jamais c'est le cas.
- Installer rapidement un manomètre, parce que ça simplifie quand même sacrément la vie sur ces machines

Bonne découverte de cette machine aussi attachante qu'agaçante qui, lorsque maitrisée, te sortira un délicieux nectar (mais qu'un seul, après le groupe devient trop chaud... )

merci pour toutes vos réponses, je vais déjà aller voir les liens

oui si le multimètre reste à zéro c'est qu'il n'y a plus de continuité dans la résistance, et bien entendu je pense la tester avant de faire des essais.
L'interrupteur m'a également interloqué, il a peut être été remplacé
et donc elle ne serait pas des années 60 mais plutôt 70? à moins que comme dit qu'elle ne soit composée de pièces de différentes machine?

Avec le groupe vissé sur la chaudière comme ça (et non soudé, comme sur les modèles antérieurs - regarde la mienne de 68 dans ma signature)... C'est effectivement plutôt les années 70.
Celle qui se rapprocherait le plus serait le modèle 2.2. Le switch a peut-être bien été changé effectivement, ou il s'agit simplement d'une version de transition. Ce qu'il sera intéressant de voir, c'est si elle possède un thermofusible ou non.

D'un point de vue pratique, c'est probablement une des meilleures versions: base en aluminium qui ne rouille pas, groupe en 49mm (je préfère personnellement...), piston en laiton -accessible facilement sans outil spécifique, 2 résistances minimo/massimo, sécurité grace au thermofusible...
Si je n'avais pas déjà la mienne et que j'étais en recherche d'une EP, je me dirigerais vers ce genre de modèle aujourd'hui

Oh la belle acquisition que voilà

La prise fait penser à une machine "étrangère" comme une Suisse qui serait passée française...

Après tous les contrôles effectués comme le dise les copains, un bon détartrage à l'acide citrique et un démontage du groupe pour nettoyer/siliconer les joints et y a plus qu'à prendre en mains la Diva

Pour multiplier les shots il existe une cale en téflon à intercaler entre le groupe et la chaudière et là tu as une machine qui peut enchainer sans faiblir.

Francky

Les informations sur les versions de La Pavoni de Francesco Ceccarelli sont très précises et pertinentes.

Je possède moi-même ce modèle dans ma collection et je peux donc dire qu'il devrait s'agir d'une Europiccola de 1975, peut-être de 1976.
A cette époque, toutes les Europiccola avaient un chauffage composé de deux éléments (200W et 800W) et pas encore de pressostat.
C'est pourquoi l'interrupteur que l'on voit sur les photos n'est pas celui d'origine et ne peut apparemment pas non plus être commuté entre "Min" et "Max", ce qui est pourtant nécessaire avec deux éléments de chauffage séparés.

Il est possible que l'ancien propriétaire ait opté pour un seul élément chauffant, comme celui qui a été utilisé par la suite.
On peut s'en rendre compte en retirant la plaque de caoutchouc située sous la base et en regardant les contacts de l'élément chauffant.

ok François, Francky et Vectis, merci pour ces infos supplémentaires

Vectis tu pourrais me montrer des photos de ta machine stp?

et comme les infos vues sur le site de Francesco ne montrent pas exactement ma machine, effectivement comme vous je sur persuadé que l'interrupteur a bien été remplacé, quand je la recevrais je regarderais pour le remplacer par un interrupteur à 3 position pour avoir les deux puissances.
Et elle a le câble d'alim sur le côté et ça je pense que c'est bien d'origine alors que sur le site de Francesco je n'en vois pas (ou pas vu?) avec le câble sur le côté?

Vous trouverez quelques photos de ma Pavoni Europiccola à la page 14 dans la rubrique « Galerie des machines à levier ».

https://expresso.1fr1.net/t8601p325-galerie-des-machines-a-levier

Cette machine a le raccordement du câble à l'arrière droit et l'interrupteur d'alimentation d'origine. Celui-ci n'est malheureusement plus disponible comme pièce de rechange.
Le passage des câbles, légèrement différent, a simplement été effectué par Pavoni au cours de la production. Ce n'est pas une particularité.
Il faudrait éventuellement utiliser un interrupteur à double action, comme on en trouve dans le commerce.

Je me souviens maintenant qu'elle date de 1978.

ok, j'ai regardé tes photos, et oui c'est bien la même et donc de 1878

Pour l'interrupteur j'en trouverais un sans problème, juste dommage qu'il ne ressemblera pas à celui d'origine.

Je pense que la position n° 2 c'est pour la vapeur, c'est ça?

Pas vraiment.
En fait, sur ces anciennes Pavoni, l'interrupteur d'alimentation est d'abord réglé sur "Max". Cela a pour effet d'activer les deux éléments chauffants. Donc 200 + 800 watts ensemble. Cela permet à la machine de chauffer en 10 minutes à la température requise. Ensuite, la soupape de pression commence à émettre un signal sonore. Il faut maintenant placer l'interrupteur d'alimentation sur "Min". Ainsi, seul le petit chauffage fonctionne encore avec 200 watts, ce qui est suffisant pour maintenir la pression et faire un espresso.
Sinon, la machine devient trop chaude et l'espresso a un goût de brûlé.
Mais on peut ensuite repasser à "Max" pour obtenir plus de pression de vapeur pour faire mousser le lait.
Ces machines demandent un peu de routine, mais une fois que l'on s'est familiarisé avec elles, on peut obtenir de bons résultats dans la tasse.


En comparaison, une Europiccola plus récente fonctionne avec un seul élément chauffant de 1000W. Il existe en outre le pressostat, qui coupe temporairement le chauffage à une valeur de pression prédéfinie d'environ 1,0 à 1,1 bar et le remet en marche après un court laps de temps afin de maintenir la température stable.
Ces machines sont un peu plus simples à utiliser que les anciennes versions.

ah oui d'accord, le tout pour moi c'est de me souvenir de tout ça
mais je mets la discussion en favori.

Maintenant je n'attends plus que de la recevoir, le vendeur n'a pas l'ai pressé de l'envoyer, j'espère qu'il le fera et qu'il ne changera pas d'avis, je l'ai payée 30€ envoi compris

Et un petit manomètre de chaudière t'aideras beaucoup à trouver la bonne fenêtre de tir. J'ai aussi installé sur la pav d'un copain une vraie soupape, bien plus durable et fiable que les originelles avec le ressort.Bien plus chère aussi, ça vaut une trentaine d'euros

ok, et on trouve ça ou?

30,- euros, frais de port inclus ? C'est un prix très avantageux, félicitations. Même s'il y a éventuellement quelques travaux à faire sur la machine, cela en vaut vraiment la peine.

Pour semer un peu de confusion ( ), voici quelques photos de mon Europiccola de 1977, que j'ai revendu il y a quelques années.
En fait, c'est presque la même machine, mais avec un autre interrupteur, qui n'existe plus non plus. Et sur cette machine, le câble était passé différemment dans la base.

et


Ils ont l'air tout simplement super.

Salut, tu pourras trouver pas mal de pièces détachées ici : https://lamacchinadelcaffe.com/ ou ici https://coffee-sensor.com/

Pour le manomètre, de mémoire il faut vérifier s'il ne faut pas un écrou supplémentaire.

Dans tous les cas, il te faudra très certainement changer tous les joints (sauf, peut-être, celui de la bouilloire/résistance qui est vraiment pénible à faire).

FrancoisB a écrit:D'un point de vue pratique, c'est probablement une des meilleures versions: base en aluminium qui ne rouille pas, groupe en 49mm (je préfère personnellement...), piston en laiton -accessible facilement sans outil spécifique, 2 résistances minimo/massimo, sécurité grace au thermofusible...

Tutututut, le meilleur millésime c'est 95 (chacun prêche pour sa paroisse )
* Piston laiton
* Groupe 49mm
* Pressostat
* Buse vapeur détachable

Guillaume merci pour les liens, je vais aller voir ça
mais quand j'aurais la machine, je pense que j'aurais besoin d'aide pour l'achat des joints histoire de bien commander les bons.

Vectis ta machine est magnifique!
tu l'avais revendue combien?

Tu verras c'est une machine très simple d'entretien.

Mais comme dit, plus haut :
1] Ouverture du cache base (et si tu peux poster une photo) ; pour voir ce qui a été fait avec l'interrupteur ; puvoir la dater et voir s'il y a une ou deux resistances.
2] Tester les resistances (ou la resistance)
3] Vérifier l’étanchéité de la bouilloire
4] Regarder à travers le trou de remplissage d'eau, s'il y a beaucoup de calcaire (et si oui, détartrer avec de l'acide citrique)
5] Démonter tous les joints (sauf bouilloire)

Pour faire ça, tu n'auras pas besoin de beaucoup d'outils :
* une clef de 14mm
* des crochets pour enlever les joint

Tu as un très bon tutoriel ici : https://www.coffeegeek.fr/entretenir-machine-la-pavoni/ (et sur YouTube, si tu préfères les vidéos).

Hello tout le monde,

La machine vient d'arriver, alors si je ne me trompe pas elle est de Juillet 1978 (voir photos)
L'interrupteur n'est que On/Off (On=enfoncé) et pas de témoin
j'ai testé la résistance c'est tout bon,
l'étanchéité est bonne aussi
Il y a du calcaire sur la résistance et je ne vois pas bien mais on dirait bien une seule
J'ai fais un essai et ça fonctionne, maintenant gros nettoyage et démontage pour voir les joints du piston.

Et je me demande si je ne devrais pas démonter la résistance par dessous pour tout bien nettoyer? je crains juste pour l'étanchéité par la suite, qu'en pensez-vous?

Les photos sont par ici, cliquez sur la photo

Salut,

Tu as bien 2 résistances mais elles sont reliées via les plaques en cuivre.

Un bon gros nettoyage va s'imposer mais pour 30€ ca va.

En ce qui concerne le joint de chaudière ; s'il ne fuit pas, ne le change pas.

En ce qui concerne le calcaire sur les résistances ; l'acide citrique fera des miracles (il faut penser à rincer avec du bicarbonate de soude)

D'accord, et donc j'ai de nouveau plusieurs questions
La machine est donc bien de Juillet 1978? il y a bien divers chiffres estampillés sous le socle des résistances mais je ne vois pas bien, je verrais ça au démontage.

ok, et donc si j'achète un interrupteur 3 positions il faudra que je retire ces plaques je pense non? d'ailleurs donc elles ne sont pas d'origine elles ont été rajoutées?
Est-ce qu'il y a un schéma quelque part pour le câblage?

Non le joint de chaudière ne fuit pas.

L'acide citrique ça se trouve en grande surface? du bicarbonate de soude j'ai et au lieu d'acide citrique le vinaigre blanc ça irait?

Pour le démontage j'ai regardé ce tuto qui a l'air très bien fait, juste dommage que je n'arrive pas agrandir les photos
https://www.coffeegeek.fr/entretenir-machine-la-pavoni/

donc en premier je démonte ces deux écrous de 14 c'est ça?
et j'ai une petite fuite à ce niveau, est-ce que ce joint fait partie du lot? d'ailleurs je peux acheter ou les joints du piston?

Oui, c'est bien juillet 1978 ; la résistance avec des vis est arrivée pile à ce moment là (v2.1 d'après le site de Fransesco)

Si tu achetes l'interupteur à 2 positions, il faudra enlever une des plaques. Il y a un schema ici : https://www.home-barista.com/repairs/early-1980s-la-pavoni-europiccola-need-help-replacing-heating-element-t33631.html

Pour l'acide citrique, oui, tu peux le trouver en grande surface (au même rayon que le bicarbonate). L'avantage de l'acide citrique sur le vinaigre ; c'est que ça ne laisse aucun goût. Mais le vinaigre marchera aussi.

Oui, pour démonter le piston, tu dois enlever les écrous + la goupille du levier. Tu pousses, alors, la tige du piston vers le bas et ça devrait sortir (avec la douchette). Je te conseille de mettre un chiffon au niveau de la bassinette au cas où le piston tomberait d'un coup.

Pour la fuite au niveau de la jonction du groupe ; il faut juste enlever les 2 vis et tu pourras sortir tout le groupe.

Pour les joints, tu as https://lamacchinadelcaffe.com/ et https://coffee-sensor.com/ . L'avantage de https://lamacchinadelcaffe.com/ c'est qu'il peut faire un envoi au format lettre si tu ne prends que des joints.

Regarde si le joint du bouchon n'est pas "cuit" aussi.

Edit : Si tu n'as pas le filtre 2T ; je te conseille de l'acheter aussi ; le filtre 1T est, pour moi, inutile.

ok, merci pour le lien vers le schéma, mais s’il y a deux résistance est-ce que je n’aurais pas plutôt intérêt à acheter un interrupteur à trois position?

Pour les joints j’ai été voir sur le lien, mais je ne trouve pas il y a tellement de choses
tu veux bien m’indiquer le lien directe, surtout que j’ai peur de me tromper de joints, merci pour ton aide

Le joint du bouchon à l'air bon et pas de fuite, mais par précaution et si ce n'est pas trop cher je pourrais l'acheter en même temps que les autres, à voir...

Oui je trouve aussi que le filtre une tasse ne sert à rien, je pense qu'on peut trouver un 2T n'importe ou non?

et pour nettoyer les traces de graisse un peu partout, une astuce (peut être avec une Dremel et feutre?) ou un produit spécifique?