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La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils

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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 17:33

Il faudrait le coller contre la base de la bouilloire pour qu'il capte le max de chaleur.

Par contre, tu devrais créer ton thread ; car on ne sait plus si on est sur la machine de @Bege ou la tienne.

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Message par Nicolas86 Mer 29 Mai 2024, 17:42

Ok mes excuses @Berge pour avoir squatté son thread Smile

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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 18:03

oui Guillaume si je suis ton raisonnement ( 1 = A ; 2 = B ; 3 = C ; 4 = D)  c'est juste,
A1 et B2 a une résistance de 97 (donc ce serait celle de 800 watts)
et
C3 et D4 résistance de 342 (ce serait celle de 200 watts) c'est ça?

je me suis planté avec mes numéros sur les bornes de l'inter, en plus ils sont imprimés dessus 😩😩😩
donc je mets ici le bon
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Inter-11

et voilà les résistances,
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 800-2010

Guillaume a écrit:tu peux vérifier si les bornes 5 et 6 de ton interrupteur ont bien une continuité quand le bouton rouge est sur ON et n'a plus de continuité quand il est sur OFF
alors oui si bouton rouge sur ON il y a bien une continuité entre 5 et 6, par contre s'il est sur OF il a AUSSI une continuité SAUF si le bouton blanc est sur II

et comme mon cerveau fait de plus en plus de noeuds 😩😩😩
je relie quoi avec quoi et je mets une barrette ou?
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Message par FrançoisB Mer 29 Mai 2024, 19:39

EDIT: je supprime mon schéma. Pas sur d'avoir tout compris à tes mesures de continuité au dessus donc je m'abstiens...

Peux-tu confirmer que l'interrupteur est bien constitué de deux spdt ON/ON indépendants? Comme sur cette image:
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Spdt-o10

Et donc que la position d'un switch n'influence pas la continuité de l'autre?
Aussi, as-tu prévu d'installer un thermofusible?

En fonction de ça, je te reposte ou non mon schéma Wink
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 20:09

l'interrupteur que j'ai est celui que j'ai mis en photo plus haut je le remets ci dessous,

Il a deux boutons,
un bouton rouge ON/OFF 0 = éteint I = allumé
un bouton blanc 2 positions I et II, je ne sais pas si on mets la résistance de 800w sur le position I ou II ou l'inverse

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Message par FrançoisB Mer 29 Mai 2024, 20:17

@Bege,

Ça j'ai bien compris. Ce qui est important de comprendre, c'est son fonctionnement.

Peux tu vérifier que:
- Lorsque le rouge est sur "I", tu as une continuité entre les pins 1 et 2?
- Lorsque le rouge est sur "O", tu as une continuité entre les pins 2 et 3?
- Lorsque le blanc est sur "II", tu as une continuité entre les pins 4 et 5?
- Lorsque le blanc est sur "I", tu as une continuité entre les pins 5 et 6?
...
Et que la position d'un interrupteur n'affecte pas la continuité de l'autre?
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 20:22

En principe ils sont indépendants.

La barrette doit être entre 1 et 3 (ou entre 4 et 2, c'est pareille mais ca peut facilité ton cablage en fonction de la longueur de tes fils)

Pour les tests de l'interrupteur, je rejoints ce qu'à dit @FrançoisB ; les PIN du milieu sont les communs et quand tu actionnes les interrupteurs ça fait la continuité à droite ou à gauche.
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Message par FrançoisB Mer 29 Mai 2024, 20:26

En partant du principe que ce que j'ai écris au dessus est ok, voilà un schéma.
J'ai rajouté le thermofusible, au cas où:

La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Pavoni11
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 20:29

- Lorsque le rouge est sur "O", tu as une continuité entre les pin 1 et 2?  NON
- Lorsque le rouge est sur "I", tu as une continuité entre les pin 2 et 3? NON
- Lorsque le blanc est sur "I", tu as une continuité entre les pins 3 et 4? NON
- Lorsque le blanc est sur "II", tu as une continuité entre les pin 4 et 5? OUI (que le rouge soit sur 0 ou I)
...
Et que la position d'un interrupteur n'affecte pas la continuité de l'autre?
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 20:33

@FrançoisB :

Sur ton schéma d'interrupteur 1 doit être relié à 6 pour qu'en "II" Massimo et Minimo soient allumés en même temps.


Edit :
je cache mon commentaire ; pour ne suivre qu'un seul test à la fois ; celui de @FrancoisB:


Dernière édition par Guillaume le Mer 29 Mai 2024, 20:43, édité 3 fois
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Message par FrançoisB Mer 29 Mai 2024, 20:33

@Bege j'ai édité mon message... Heureux
Reregarde les infos indiquées:

- Lorsque le rouge est sur "I", tu as une continuité entre les pins 1 et 2?
- Lorsque le rouge est sur "O", tu as une continuité entre les pins 2 et 3?
- Lorsque le blanc est sur "II", tu as une continuité entre les pins 4 et 5?
- Lorsque le blanc est sur "I", tu as une continuité entre les pins 5 et 6?

@Guillaume: les deux resistances fonctionnent en même temps en Massimo?
Je pensais que c'était seulement l'une ou l'autre? Question
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 20:40

De ce que j'avais lu oui ; ça permet d'avoir 1 000W et non 800W seulement.
D'ailleurs c'est le cablage actuel de @Bege ; les deux sont en //
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 20:43

- Lorsque le rouge est sur "I", tu as une continuité entre les pins 1 et 2? OUI
- Lorsque le rouge est sur "O", tu as une continuité entre les pins 2 et 3?  NON
- Lorsque le blanc est sur "II", tu as une continuité entre les pins 4 et 5?  OUI que le rouge soit sur O ou sur I
- Lorsque le blanc est sur "I", tu as une continuité entre les pins 5 et 6?  OUI que le rouge soit sur O ou sur I

oui c'est bien soit 200w soit 200w ET 800w soit 1000w au total
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 20:46

Bege a écrit:- Lorsque le rouge est sur "I", tu as une continuité entre les pins 1 et 2? OUI

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand tu mets l'interrupteur rouge en "O" ? c'est ce qui sera important.

Bege a écrit:- Lorsque le blanc est sur "II", tu as une continuité entre les pins 4 et 5? OUI que le rouge soit sur O ou sur I

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand il est sur "I"

Bege a écrit:- Lorsque le blanc est sur "I", tu as une continuité entre les pins 5 et 6? OUI

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand il est sur "II"
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 20:50

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand tu mets l'interrupteur rouge en "O" ? c'est ce qui sera important. OUI

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand il est sur "I" OUI

Est-ce que tu perds bien cette continuité quand il est sur "II" OUI
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 20:52

Parfait, donc le schema de @"FrancoisB" est correcte (modulo la connection 1 -> 6)

Tu penses comprendre le cablage issue de ce schema ou pas trop ?
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 20:56

alors quand je regarde le schéma je comprends, mais pas évident de relier les câbles, donc le plus simple pour moi serait de me dire d'après cette photo ou je dois mettre la barrette ? j'ai bien compris que ça pouvait être 1 et 3 ou 2 et 4, mais c'est quoi le mieux? ou c'est pas important?

et après, donc les deux câbles d'alimentation, sur quel pin de l'interrupteur je mets la phase et sur quel pin je mets le neutre et sur quel pin je mets les deux câbles qui alimentent les résistances ?
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Dernière édition par Bege le Mer 29 Mai 2024, 21:01, édité 1 fois
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 21:00

oup's double post
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 21:02

Pour éviter les confusions, pour les résistances on va dire A,B,C,D au lieu de 1,2,3,4 (qu'on garde pour les interrupteurs).

* AC, BD, AD, BC c'est, électriquement, identique. c'est vraiment au plus simple pour le cablage.
* La phase va sur 2 (interrupteur)
* Le neutre sur la barrette (AC ou BD)

Ensuite, il faut cabler :
* 1 et 5 (interrupteur)
* 4 et A (ou B si la barrette est sur A)
* 6 et C (ou D si la barrette est sur C)

et enfin, si tu veux avoir 1 000W (1 et 6)

Mais si ca se trouve il te faudra faire des cables / ou en commander.

Surtout, aucun cable ne doit aller de l'interrupteur à la barrette.


Dernière édition par Guillaume le Mer 29 Mai 2024, 21:08, édité 1 fois
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 21:07

ok, je vais faire ça, et donc le résultat sera :
inter rouge sur O = éteintc et sur I = allumé
inter blanc sur I = 200w et sur 2 = 1000w (200 et 800)
c'est bien ça?
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 21:09

C'est bien ça.

Je veux bien que @FrançoisB relise ce que j'ai écrit (au cas où j'ai fait une erreur ; mais pour moi c'est bon).
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Message par Guillaume Mer 29 Mai 2024, 22:22

Après quelques recherches complémentaires, je n'avais pas vu que l'interrupteur pouvait s'éclairer.
Le cablage donné plus haut fonctionnera (et je le trouve plus sûr) mais ne permettra pas d'allumer le voyant de l'interrupteur rouge.

Si tu veux que le voyant s'allume. Alors c'est bien le neutre qui doit être coupé au niveau de l'interrupteur et non la phase.

Voici une photo du cablage (source : https://cad.onshape.com/documents/4833676df7d2a808ac4b52b7/v/8f3bd143692b2bee15b43606/e/75f2654cbbb785c3812333d2 )
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 2024-013


(Le fil marron qui relie H et L est remplacé par une barrette dans ton cas).
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Message par Bege Mer 29 Mai 2024, 23:00

Super et merci pour ce schéma 👍
oui je pense aussi que c'est mieux que le voyant s'allume, mais je repense à la phase et au neutre, bien sûr on se base sur les couleurs des câbles, mais est-ce que toutes les prises sont câblées pareil? j'en doute fort, quand je travaillais et que j'installais des prises je mettais toujours la phase à gauche, mais je n crois pas que ce soit général Sad
Donc est-ce que c'est vraiment important?

Et sur ce schéma, est-ce que 1-2 et 3 seraient les Pin de l'arrière et commençant par le bas?
puis devant de bas en haut 4-5 et 6?

J'ai modifié la photo, et donc ici H-H et L-L correspondrait à A-B et C-D de ma photo c'est ça?
et donc Inter blanc sur I c'est 200w et sur II c'est 200 + 800w ?
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Message par FrançoisB Jeu 30 Mai 2024, 07:31

Hello,

J'ai retracé le schéma posté au dessus: il semble fonctionner et permet de mettre les deux resistances en // en position massimo, en assurant effectivement une coupure sur le neutre.
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Screen11

Bege a écrit:Je repense à la phase et au neutre, bien sûr on se base sur les couleurs des câbles, mais est-ce que toutes les prises sont câblées pareil? j'en doute fort, quand je travaillais et que j'installais des prises je mettais toujours la phase à gauche, mais je n crois pas que ce soit général Sad
Donc est-ce que c'est vraiment important?

Techniquement, si ton installation est aux normes, tout est censé être câblé de la même façon dans ta maison... La norme stipule qu'on doit couper la phase et non le neutre lorsque l'on utilise un interrupteur unipolaire.

Maintenant, le risque que tu te retrouves avec les mains dans la machine, celle-ci toujours branchée à la prise... Il est faible voire inexistant, contrairement à une douille d'ampoule où il est souvent impossible de savoir si l'interrupteur est ouvert ou fermé.

Dans tous les cas, et pour la jouer safe: tu peux prendre la modélisation 3D du dessus et intervertir les la phase et le neutre à l'arrivée, ça sera la même chose.
Et si tu préférais mon schéma, le voilà modifié pour avoir les deux resistances en // en position massimo:
La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Screen12
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Message par Bege Jeu 30 Mai 2024, 10:49

merci pour vos efforts, mais plus ça va et plus j'ai des doutes pour mon câblage, désolé,
mais est-ce qu'il serait possible d'après ma photo ci dessous avec l'interrupteur et la résistance de m'indiquer
qu'est-ce que je dois relier à quoi svp?
Je sais que pour vous c'est tout à fait clair, malheureusement pas pour moi et comme dit, avec la photo ici je serais rassuré, merci beaucoup

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Message par FrançoisB Jeu 30 Mai 2024, 17:04

Dans tous les cas, et pour la jouer safe: tu peux prendre la modélisation 3D du dessus et intervertir les la phase et le neutre à l'arrivée, ça sera la même chose.
Allez, j'ai mâché le travail:

La Pavoni de 1978 arrive, besoin de conseils - Page 4 Screen13

Après ce schéma, si c'est toujours pas clair, j'abandonne... Laughing

Au pire, tu branches avec l'interrupteur allumé: si ça disjoncte au compteur, c'est que le câblage n'était pas bon. Heureux
C'est comme ça qu'on apprend...
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