Restauration d'une Unic G

Merci pitchoun050386

ma machine est maintenant connue jusqu'à Washington

J'ai réussi à sortir le bouchon arrière du réducteur, le cuivre est en bon état, la portée peut faire encore 30ans je crois



Par contre le clapet me semble fatigué, il a une déformation, on dirai que quelque chose est resté trop longtemps coincé à cet endroit, l'espèce de dôme au milieu se fendille sur toute la périphérie...

Essaye de le retourner, sinon il faudra le changer. La portée est nickel, comment est la membrane ?

La membrane est "flambante" comme on dit ici en très bon état à priori, pas de défaut de matière, la souplesse par contre, je ne sais pas, c'est assez rigide mais mobile.

Le clapet n'a pas l'air de vouloir sortir de son emplacement sans "exploser" j'ai essayé de passer une petite lame de couteau, il est collé dans son emplacement.

Si je peux retrouver en pièce détachée, ça va, sinon faudra voir pour un équivalent.

zeb a écrit:La membrane est "flambante" comme on dit ici en très bon état à priori, pas de défaut de matière, la souplesse par contre, je ne sais pas, c'est assez rigide mais mobile.

Le clapet n'a pas l'air de vouloir sortir de son emplacement sans "exploser" j'ai essayé de passer une petite lame de couteau, il est collé dans son emplacement.

Si je peux retrouver en pièce détachée, ça va, sinon faudra voir pour un équivalent.

Est-il encore assez souple (comme un clapet de robinet) ? Tu fais un test au crayon gras sur la portée. Si tout le clapet marque bien, il est OK. C'est de l'eau froide ...

Tu peux demander au service technique de Desbordes s'ils ont encore le clapet avant de le remonter. Une petite photo et un mail, ils ont du stock mais il faut les bouger. Cela vaut que quelques € le kit.

danfoss socla france

365. rue du Lieutenant Putier 71530 VIREY-LE-GRAND Adresse postale BP 10273 - F - 71107 CHALON/SAONE Tél. +33 3 85 97 42 42 Fax +33 3 85 97 97 42 http://www.danfoss-socla.com e-mail : contact@danfoss.com

Je craque avec ce pressostat de mes........


Ça aurait du...

Premier effet, l'empreinte hexagonale du corps laiton qui lâche


Je rentre en force une douille de 16, à la massette, la douille est une OGV Facom...
Deuxième effet avec un montage qui tiens maintenant très bien...


Ça ne sortira plus par la méthode "normale", c'est sure à voir le laiton en dessous, je suis vert ça va finir au hilti


L'angoisse se lit dans mes mains non ?

Je remercie le membre du forum qui se trouve aussi être un très bon collègue de travail qui m'a emmené ce matin au taf la clé à molette que vous voyez sur la photo merci vinny

Voir mon MP, rien n'est irréversible. J'ai des trucs qui sont trop longs à écrire et à expliquer pour s'en sortir. Et puis, au pire, il va falloir que je t"équipe un autre couvercle.

Donc envoi ou recherche d'un pressostat Unic mercure à céder, ou passer au Sirai (ce qui serait bien dommage). Je pense te le sauver avec 80-90% de chances avec le couvercle natif, 99,99 % en changeant le couvercle.

Je t'ai répondu par mp avant de lire cette réponse.

Je ne souhaite vraiment pas passer au Sirai, le charme, techniquement, de cette machine c'est à mes yeux le mécanisme du doseur, la grâce du fonctionnement du groupe à l'extraction et ce pressostat d'un autre temps qui fait la nique à toutes ces "nouvelles technologies" jetables que je (la plupart du temps) déteste.

Je te redis ma confiance, on fera comme tu me conseillera

Réponse en MP, car il y a des choses peu publiables à tenter

Choses "peu publiables" tentées et plus... le presso récalcitrant partira se faire opérer chez le spécialiste

On va le voir sur pièces, ce peut être une première: ne pas sauver un pressostat Unic ! S'il part lundi, il peut être de retour en fin de semaine.

Il est tout à fait possible qu'il soit collé par le tartre, mais le chalenge est de le sauver sans changer le couvercle. Avec le niveau qui parfois est mal compris (équilibrage des serrages), le couvercle du dernier pressostat mercure est le talon d'Achille (relatif) des Unic. Si on sait l'entretenir, il dure des années, mais il faut le remonter en prenant toutes les précautions:

1) pour éviter les fuites;
2) pour éviter le couple entre l'aluminium et le laiton

Je te le redis, mon plus vieux doit dater de 62-63 (j'ai encore des accordéons "maison" à ampoules, comme sur la Stella des années 50), il est comme neuf ! C'est indestructible mais ça ne pardonne rien.

Je te fais confiance, tu va m'en mettre plein la vue, ça m'énerve...

Ce soir j'ai à peu près fini toutes les petites pièces laiton qui trainaient dans leur boite, détartrées, nettoyées et lustrées à la n°000.

Hier matin j'ai envoyé un mail à Danfos pour le réducteur, j'espère avoir une réponse, favorable, dans la semaine.

Le dernier robinet, j'avais oublié de le dire , je l'ai fini jeudi soir

Si tu a un moment et si tu pense qu'il est envisageable de faire quelque chose de propre en plusieurs fois (cette semaine je travail tout les jours jusqu'à samedi) style 1h 1h30 le soir, je veux bien m'attaquer au groupe et son "infernale crépine"

zeb a écrit:Si tu a un moment et si tu pense qu'il est envisageable de faire quelque chose de propre en plusieurs fois (cette semaine je travail tout les jours jusqu'à samedi) style 1h 1h30 le soir, je veux bien m'attaquer au groupe et son "infernale crépine"

Sans aucun problème, ce n'est pas des trucs qui se font en une fois. Donc groupe, cloche, double piston et anti-retour groupe. Ce sera alors terminé et il faudra lancer la commande chez Compodif (pas Grimac, pas génial sur Unic).

Le pressostat, c'est SGDG, c'est juste un challenge. Il m'est arrivé et il m'arrive encore de sécher et d'utiliser des manières fortes. Avantage, j'ai du stock. Seule ton ampoule manquante m'ennuie, je ne veux pas me démunir des miennes car ça va être délicat à trouver à l'avenir. Il va falloir voir avec ton copain du SAV Unic .

J'ai commencé de regarder un peu pour préparer ma liste de courses

Si tu le veux bien, j'aimerai que tu la vérifie, et il y a quelques références qui ne sont pas/plus disponible, je ne sais pas trop quoi faire, j'ai regardé si je trouvais des équivalents mais sans les cotes c'est pas évident.



Il n'y a plus de ressorts arrière et les joints toriques du distributeur non plus.

Je regarde ça demain, mais tout y est encore (je viens de faire une E32)

De mémoire, les joints toriques du distributeur sont les mêmes que COD 29. Mais j'ai eu des UD103 il y a moins d'une semaine. (c'est deux code pour la même référence)
Les ressorts:

UD787 (avant) se trouve dans les lances de Rumba et est disponible.
UD788 est une erreur de code; je n'ai pas le bon code en mémoire, mais il est trouvable.

La liste me semble néanmoins courte .... Je passe à Bezons vendredi, je vais voir cette histoire de distributeur sachant qu'Unic a le stock. Seules les crémaillères et le pignon de volantin ne sont plus assurés en fabrication (il reste du NOS).

Je sais que le hydrauliques ne sont pas en odeur de sainteté chez certains, car la commande vaut 50 € au prix pro et ils passent 1/2 heure à la sortir. Donc peut être ont-ils volontairement réduit le stock... Si ce n'est pas chez Compodif "Centre" (Eclipse en a, c'est certain), Unic aura et ce ne sont pas des pièces couteuses.

A+

Edition: je te donne par mail la liste et COD29 est bien l'équivalent de UD103. Le ressort arrière est référencé, mais je n'ai pas son code sous la main. Son code Unic est PA-50, pour qu'il cherchent un peu. Le ressort interne de pressostat est codé Unic 3A-11, le corps alu 3A-04 (mais je m'occupe du dernier). Il faudrait que Compodif mette à jour cette page hydraulique qui a plein d'erreurs.

Il y a du nouveau pour le réducteur de pression, j'ai appelé aujourd'hui la société Danfoss puisqu'ils ne répondaient pas à mon mail, je suis tombé sur un commercial très sympathique qui ne connaissait absolument pas ce vieux modèle de régulateur, on a pris ensemble les cotes du clapet et de la membrane et il m'envoie les pièces qu'il a qui se rapprochent le plus de ce dont j'ai besoin.

Le clapet devrait à 99.9% être le bon, pour la membrane, le diamètre de la mienne ne se fait plus du tout, par contre on a trouvé un modèle un peu plus petit qui semble vouloir prendre appuie sur un épaulement du corps de "la chose" je dirai une chance sur deux que ça fasse l'affaire

Hier j'ai eu l'agréable visite de gonzo13sam, après un rapide repas et un café pour le moins "non mémorable" n'ayant plus que deux vieux Brasilia, havane et doré comment dire...très murs , nous nous sommes étrangement mis à parler café, si si vous avez bien lu de fil en aiguille on en arrive à parler de la G, on file au garage pour voir la "bête" et il tombe sur le groupe, déboulonné avec sa cloche solidement entartrée au reste...

"tu l'a pas ouverte ? ben heu....je n'y suis pas arrivé...je comprend pas elle ne veut pas venir...
Il rigole - c'est pourtant simple...y a qu'a qu'il me dit, premier essai, surprise c'est bien collé...

On arrive à faire remonter le piston pour vider l'eau de travail et éloigner le gros joint de la zone que je vais chauffer un peu pour "fendre" le tartre.

On est jamais trop aidé dans la vie, à quatre mains, pour reprendre son expression, on y est arrivé, merci gonzo


Ça ne m'a pas immédiatement sauté aux yeux mais après réflexion je me dit que le tartre qui a bloqué la cloche au groupe n'aurai jamais du arriver là, le coupable:


Le joint du petit piston étant dans un état d'usure plus qu' avancé ça a pissé là où il ne faut pas.

La crépine contre toute attente est bien venue, moins de 5 minutes, j'étais content


Tour du propriétaire:

La cloche:


Le piston:


Et là on voit bien le sérieux de certain SAV :


Je suis quand meme arrivé à la sortir:


Fin du démontage, le petit piston sans son joint et sa rondelle percée:


J'ai commencé la remise en état, j'ai commencé par les parties en laiton:



Il me reste à traiter le groupe et la cloche, je n'ai pas osé faire tremper dans l'acide chlorhydrique la cloche étant en inox et la chemise du petit piston me semble-t-il aussi.
Avec quoi suis-je sensé les traiter ?

La vis de blocage de la rondelle percée est tordue et à changer. La cloche et le groupe se tringlent et se nettoient;

- avec un dégraissant puisant;
- à la brosse tournante laiton (montée sur perceuse)
- à l'huile de coude

Surtout ne pas tremper ces trucs dans l'acide, une solution ammoniacale puissante suffit.

Bien nettoyer les petits trous sur le gros piston et sur le petit. Ils servent à plaquer les lèvres des joints selon l'usure.

Au remontage, la vis "tordue" se monte avec une pointe de Frein Filet bleu, ainsi que le petit filetage du porte crépine de l'AR groupe.

Justement la rondelle percée n'était pas sur les photos parce qu'elle n'était pas finie.

Avec une aiguille et en montant un peu le dosage de mon acide j'ai fini par arriver à dégager les petits trous


Merci pour la chemise et la cloche, yapluka

Est-ce-que je peux badigeonner à l'acide phosphorique le tartre sur les parties inox ?

J'ai commencé de regarder pour la vis tordue, en laiton je n'en vois pas d'adaptable, est-ce qu'en la chauffant au rouge, bien prise dans un empilement d'écrous de ø8 est-ce possible de la redresser sans la casser ?

C'est à essayer, mais la vis ets disponible.Pour le tartre sur inox, oui avec de l'acide phosphorique sous contrôle. Ou un détartrant très doux. Mais où vois-tu de l'inox à part la chemise noyée?

Je vais faire une remarque qui peut servir. Avec le nombre certain d'hydrauliques Unic en ma possession ou passées entre mes mains, je n'ai JAMAIS vu la vis UD-913 tordue. Cette vis n'a qu'un but: bloquer le joint à lèvre du petit piston, la coupelle et la rondelle percée. Pas plane, tu risque de te retrouver avec une vis qui va porter en bas du groupe et une étanchéité en fin de course imparfaite. En prix pro, elle ne dépasse pas 2,98 €, donc autant la changer.

Mais le tout est de savoir pour quelle raison elle se retrouve tordue ... Avant de remonter ton pieds de biche et la cloche, quand tu auras reçu tes nouveau joints, je te conseille de faire un test au crayon gras sur la rondelle percée pour voir si elle porte partout (au moins une mesure en trois points pour voir si le double piston n'est pas faussé. Ce type de truc peut arriver avec des "maladroits" qui font tomber le double piston au serrage et il y a des chances que celui-ci soit faussé dans la chute.

J'insiste également beaucoup sur le blocage de cette vis au Loctite 243 (Frein Filet Moyen) et pour faciliter l'entretien courant de bloquer avec ce même produit la vis de crépine sur l'embase de l'anti-retour . Sur les nouveaux modèles, le pas de vis est inversé et on ne risque plus de se retrouver avec la crépine et la bille bloquée dans un bloc de crasse.

Il faut soigner ce groupe, c'est à mon avis le meilleur de tous.

J'avais meme pas imaginé que Compodif puisse avoir ça, du coup j'avais pas regardé.
C'est quand meme formidable, il ont cette vis, la rondelle percée, mais quand il s'agit de petit joints toriques...Merci pour le tuyau

Le double piston je le regarderais quand j'aurais les joints, par contre si tu le veux bien, je te redemanderais un peu plus d'explications sur la méthode c'est extraordinaire, la vis a été serrée dans un étau, sans mordache bien-sur, on se demande bien dans quel but est-ce pour essayer de la redresser

Tu sais-je radote- les SAV sur ces machines c'est jamais de la demi-mesure. Il faut que ce soit bien fait par des gens qui connaissent.

Mathieu (Paris) a été très longtemps le SAV d'Unic et quand je prends une "Mathieu" faite par un ancien (sur la fin de la période Unic ce n'était plus ça), je n'ai jamais aucun problème. J'ai une Lutetia seconde carrosserie arrêtée depuis vingt ans et c'est sorti comme une lettre à la poste. J'ai d'autres bécanes entretenues par des gens qui ne connaissent pas ces machines (la VGM de Paul était un bel exemple pourtant "révisée" quelques mois avant) et là je galère souvent. Le gars ne savait visiblement pas que la vis était bloquée à la Loctite et il a forcé comme un bourrin. Alors que juste un poil de chaud et un tournevis adapté ....

Le truc est tout con et autant ne pas y revenir. Tu remontes tout sauf le pieds de biche (la tige qui va sur le gros piston tenu par deux BTR à tête fraisée) et la cloche. Tu passes un coup de crayon gras sur ta rondelle percée, tu montes le piston dans la chemise et tu regardes si elle porte de façon uniforme gros piston bien plaqué.

Autre solution, tu vérifies en trois point par rapport au gros piston la distance avec le petit (en triangle).

J'ai regardé brièvement tout à l'heure, j'ai un marbre rectifié, je l'ai posé dessus coté gros piston, je vais trouver une combine pour la vérifier en vissant une barre ou une règle pour vérifier au pied à coulisse le parallélisme des deux pistons, une bonne chose, à l'œil de très près et dans tout les recoins je n'ai pas de trace de coup.

Je rebondis sur "le tournevis adapté" j'ai dévissé, avec une facilité déconcertante, cette vis avec une patte en acier galva de 1mm d'épaisseur qu'on utilise pour fixer les châssis de fenêtre pvc, très bonne prise, bonne épaisseur, vu qu'il y a de la place autour ça convient à merveille