Pour les potes... arrivée de la Rancilio S27 à la maison...

la tu vois ce que veut dire les mots isolation thermique!!!
la couche de calcaire empéche la transmition thermique...cela veut dire que au repos doucement doucement la chaleur se transmet a la chaudiére intérne mais si tu fait 2/3 cafés la chaleur n'a pas le temps de passer. c'est un joint en cuivre qui est résté collé a la flasque? qui sert a l'étanchéité de la chaudiére intérne.
il va faloir graissé les joints torrique des résistances(neuf) avec du silicone
a bientot

La machine.... bien nue il faut l'avouer !





Détails de la cuve avec un p'tit peu de corrosion... rien de bien méchant :





La valve de sécurité avec son ressort en vrille... il va falloir que je le change... de l'autre côté de la valve, côté intérieur de la cuve, je vois une tête de vis, je comprends pas comment cela se règle et j'ai pas trouvé de schéma de cela... il faut que je creuse... sécurité...sécurité !



Détails de l'isolant téflon sur la cuve et son démontage, facile en fait, il suffit de pousser vers l'extérieur de la cuve.





En fait, il n'est pas évident qu'il faille changer cette pièce, le principe même de fixation ( Presse étoupe ) assure une étanchéité quasi parfaite et ici le téflon n'est pas abimé... je vais voir...

Presque toutes les durites... propres cette fois ! ça avance....



A suivre ...

La cuve est 'elle en inox ?

Non. Cuivre et chrome externe si je comprends bien, c'est encore bien sale pour avoir une idée précise...

Mais aux niveaux des traces d'oxydations, tu vois bien le cuivre apparait...

L'intérieur... je l'imagine en cuivre.

A+

Super boulot 1KFD+ !!!

Après réflexions... j'essaie de refléchir un peu... ce qui m'épatte dans tout cela... c'est que la machine a été connecté à un adoucisseur avant de tombé dans mes pattes... et elle n'est pas en mauvaise état générale si l'on ouvre pas la cuve...

Mais ici ... force est de constater que l'on est limite niveau fosse septique et cela sans réellement s'en douter si on ouvre pas...

Déjà, je pense que l'adoucisseur qui à été utilisé n'a pas du être regénéré très souvent... de plus il n'a pas tout filtré... est ce utile d'intégrer aussi en amont de la machine un système antiboue et particules diverses...

J'ai vu que Jérome avait utilisé ce système je crois pour sa Sylvia...

On reste ici au niveau de l'hygiène et cela fait peur de voir une cuve dans cet état...

Pour ceux qui ont des machines qui ont un peut de bouteille, avez vous déjà démonté la cuve ? si oui... quel constat avez vous fait ?

Pour ma part, cela va être nettoyé nickel, je mettrai une machine en service 200% propre... mais elle le restera combien de temps !

Même avec un serieux filtrage en amont... combien de temps à être tranquille ?

Faut il prévoir de tout démonter et nettoyer systématiquement tout les ans ou deux ans ?

Je dis cela, n'y connaissant rien... Ma Pavoni, elle, n'a bue que de l'eau minérale depuis quelle est neuve, en 6 ans, rien de tout cela n'est arrivé et le contrôle reste très simple : on ouvre le bouchon et on regarde directement.

Avec la Rancilio, c'est bien différent... faut tout démonter ! et c'est pareil sur toutes les machines de ce type...

Votre expérience et avis m'intéresse !

Merci...

A suivre.

C'est un sujet d'inquiétude évoqué sur le thread de la Alex
car ne consomment pas d'eau chaude et bien celle-ci stagne se concentre du fait de la perte d'eau à chaque cycle de chauffe refroidissement (à cause de la puge vapeur lié à l'emploi d'une soupape casse vide), et les sel minéraux, pas forcément du calcaire, se concentrent et précipitent.

Du coup il sont difficilement (suivant leur nature et selon l'orrigine de l'eau) attacable au vinaigre et autre acide citrique.

Ce que je fais : tous les 1-2 jours je vide une tasse pour renouveller l'eau de la chaudière (les ballons de chaudière industrielle type cogénération...) ont un tau de purge entre 2 et 5% du débit circulant.

La solution de la membranne osmotique est mieu mais on pert pas mal d'eau il faut la récuperer pour l'utiliser pour autre chose, il faut après regarder le pH pour ne pas avoir au contraire une eau trop agressive. La reglementation et les règle de l'art prévoient une épaisseur de corrosion pour la chaudière certe mais dans des conditions d'usage normal. Reste à trouver la définition du "normal" là il y a plus personne.

Je connais pas de solution "alimentaires" pour faire durer d'avantage que ce que le simple détartrage et purge régulière et même avec des produits chimique très merd.... il faut "défouller" comme disent les anglais (décrasser).

A+

J'ai eu la meme réflexion que toi....

J'ai egalement démonté ma cuve, mais je n'ai pas trouvé celle ci dans le meme etat que la tienne....

Du tartre, mais sans excès....

La question d'une eventuelle filtration se pose....

A voir....

1KFD+ a écrit:
Wouuuuu !!!! un parc à huitres
Je cherche s'il y a des poulpes....

Excellent On voit même les bigorneaux...

Super ton boulot 1KFD+ . Très impressionnant.

isiris a écrit:
J'ai eu la meme réflexion que toi....

+1, heu pardon : je plussoie sur Isiris. C'est assez inquiétant en effet l'état intérieur de ces bécanes. J'imagine l'intérieur de la cuve de la machine du petit bistrot du coin... Brrrr! Ca fait froid dans le dos. Je viens juste de m'en envoyer 1 là... J'me sens moins bien tout à coup... En plus si la machine est bien réglée (92°) c'est pas assez pour tuer les microbes ça!!!

Luce2 (bouillon de culture)

Dream non plus n'a pas eu ce genre de surprise... il faut donc penser qu'elle n'a pas été bien alimentée et mal entretenue donc...

Je vais bien sur remèdier à cela... et penser à un filtre anti boue en plus de l'adoucisseur...

Mais à votre avis, tout les combien faut il vérifier la cuve ?

Je me vois pas faire tout ce boulot, tout les ans...

A+

N'oublions pas que la plupart de ces machines viennent d'un milieu professionnel (petits bars ou restaurants). Il ne faut pas trop s'étonner du peu d'entretien et du minimum de soins qui lui ont été prodigués....
Une telle machine bichonnée chez soi sous adoucisseur régénéré convenablement n'aura pas du tout ces désagréments.
On ne peut honnetement pas comparer un résultat en cuve d'une machine qui va faire une cinquantaine ou même une centaine de cafés par jour avec la même machine qui n'en fera qu'une dizaine !

Telle que tu la remets a neuf, ta machine est partie pour des années de tranquilité...

Bon... tu me rassures ! si je peux tenir un bout de temps sans remettre le nez dedans... il est gentil Bébé, mais faut pas pousser non plus !

Je viens à l'instant de prendre des renseignements sur :

Filtre à sédiments ( Boues & particules )
Filtre à Charbon ( gouts & odeur )
Filtre à Résine ( Tartre )

Cela fait un Joyeux bordel au Final

Mais apparement très efficace si monté en série.

En tout cas merci pour vos conseils...

Et pour le p'tit KF au coint d'la rue... déjà que j'étais pas super motivé... mais là ! même sous la torture... j'y vais plus !

la limonade... c'est plus sage...

A suivre...

Tu as raison 1KFD.....y remettre le nez dedans...le plus tard sera le mieux...

C'est un boulot de ouf!!!!.....maudite cuve...pour l'instant la mienne fait trempette.....je crois que je suis le meilleur client de vinaigre a carouf...

Par contre, en Italie, il aiment les tailles de clefs "exotique"...du 18 du 20...etc....un vrai bonheur quoi...

Mais pour apprendre y a que ca de vrai!!!!....

Isiris :
.....je crois que je suis le meilleur client de vinaigre a carouf...


1KFD+ : ben on va faire un championat... j'suis bien placé aussi !

A+

Des nouvelles de la valve de sécurité... vraiment pas belle et pas facile de trouver les pièces... le joint est dur comme de la pierre !

Et je n'arrive pas à trouver un joint... il va falloir que je fasse des modifs si j'ai rien d'autre :



En plus je vois pas encore comment virer ce joint ? j'ai essayé sans succès de dévisser... rien... il faut que j'utilise une petite meule genre Dremel...
Juste avant un premier nettoyage rapide...


Sinon, côté cuve, ça va bcp mieux... on passe d'Oléron à Plam beach !





A suivre...

Petite question...

Savez vous en quoi sont fait les joints qui se trouvent sur la résistance, coté intérieur cuve...Téflon?, composite?...
On ne sait que choisir.....

Super nettoyage 1KFD....on est loin des bouchots Breton...

Les neufs sont de couleur noir... j'en sais pas plus pour l'instant.

Le joint de cuve est en Téflon.

A+

Bonjour,

Je suis nouveau. Bravo pour votre travail et egalement merci de nous le faire vivre en direct !

Pour les pièces detachées je pense que vous connaissez Grimac à Paris mais il y a aussi la société Mathieu dans 6 eme arondissement qui fait Rancilio et je ne serai pas surpris d apprendre que Café Richard dans le 15 ème maintiennent également des machines Rancilio aussi vu leur parc...

Cette initiative de forum en francais est vraiment géniale cela plusieurs années que je lis des forum en anglais sur le café et notamment alt.coffee mais dans sa langue maternelle c est autre chose.

Je suis heureux de voir que d autres personnes partagent la meme folie que moi et donc les memes difficultés : "Quoi vous avez une machine comme ca à la maison ?! Mais pourquoi faire un krups ca suffit!" Donc je me reconnais bien dans les galères pièces détachées que vous décrivez et parfois meme sur la dispo café en grain. Combien de fois j ai acheté du café et on me l a moulu d office. Sur ce dernier point les choses vont en s'ameliorant cependant. Les gens ne buvant d alcool ils se rabattent sur le café pour la convivialité et la palette de saveurs. Meme après 10 expresso un ballon de gendarmerie restera toujours negatif et heureusement ! Cela ne peut aller que dans le sens de la multiplication de l offre et de la qualité.

Merci encore et a bientot.

Les miens étaient de couleur rouge...mais dans un état!!!!....arf...

je pense que ce devait etre de la fibre (compte tenu de la température)...

Je remplace tt ca par des joints PTFE (Téflon), meilleure résistance en tenue ds le temps, et pas de pbs de température....

J'ai trouvé le joint de porte de filtre et la douchette, chez H.Blanc a Marseille (pour les régionaux que ca interresse) a un prix dérisoire...2,30E...cool...

Mais ce qui me pose le plus de difficultés....ce sont les joints cuivre...moi qui croyais pouvoir trouver ca n'importe ou!!!!....comme quoi..

Enfin, ca commence a prendre forme....1er éssais prévus ce week....maybe!!!

J'avance avec assurance maintenant... ayant absoluement tout démonté sur cette machine, je vais même aller jusqu'à reprendre les points de rouille sur le chassis ! et refaire un peu de peinture pour qu'elle soit parfaite.

Parfaite... cela implique changement des joints systématique pour repartir tranquille & pour longtemps... et là le boulot n'est pas mince !

Les joints chaudière, résistance, groupe, etc, c'est bien... mais bien insuffisant !

Je ne suis apperçu que pour un parfait nettoyage, il fallait démonter toutes les Electrovannes, le trempage seul au vinaigre n'est pas suffisant.

Ici j'ai de bons résultats avec la cuve à ultrasons et vinaigre chaud à 60°C
( Odeur très désagréable ) avec avec tout en pièce détachée... sinon il reste de tout petit bloc de calcaire ici et là... qui risquent de ce décoler et mettre la pagaille ailleurs pour l'étanchéité des Vannes.

Les joints des clapets ( eau chaude + froide sont à changer ) et les sièges de clapets à bien nettoyer... Gros boulot... souvent il est impossible de changer le joint seul ( certi dans le métal ) et il faut mettre un ensemble clapet mobile neuf ( revient pas trop cher si on si prend bien ).

Virer le calcaire, on fond de la cuve interne... plus d'1 cm ! pas rapide non plus...

Mais j'ai presque tout terminé de nettoyer et inspecté avec précision.

Ca brille, mais c'est nickel en interne... j'attire l'attention sur ce qu'on ne voit pas... c'est là qu'on a des surprises et mauvaise souvent.

J'ai tellement utilisé de vinaigre que je pense qu'il va être difficile de se débarrasser du mauvais goût rapidement... le vinaigre est tenace et le cuivre assez poreux... même en faisant circuler l'eau, ça va être difficile.

Sinon, ( Pmx ) sur ce forum restaure une Cimballi avec un niveau de tartre très impressionnant aussi... c'est finalement pas un pb... du boulot certes mais pas de danger... mis à part qu'il faut faire attention à la résistance de chauffe... notre forumeur a trempé la résistance complète, avec les connecteurs et isolants céramiques dans le vinaigre !!!!! l'isolant est très poreux et capte le cuivre !!!! donc je pense qu'en ce qui le concerne, la résistance est définitivement morte !

Il faut éliminer le calcaire en prennat soin de ne pas déterriorer les isolants.

Le mieux est de réserver le vinaigre pour la partie cuivre et la brosse, à sec, pour les parties délicates sur le plan électrique.

A suivre...

Pour des joints cuivre plats il faut aller voir chez des motocystes, on se sert beaucoup de joints cuivre en mécanique moto...

Salut 1KFD+,
ce thread est plein d'enseignements, et ton travail (et celui des autres "sauveurs de machines" de ce forum) une source d'inspiration.
En tout cas, depuis presque 3 jours, j'apprends beaucoup (j'ai reçu ma machine mardi vers 19h).

Concernant la résistance et la céramique, je n'imaginais pas qu'elles soient sensibles au vinaigre et au cuivre en suspension! Dans mon cas, les isolants en céramique n'ont passé qu'une dizaine de minutes dans le vinaigre chaud. En fait, je voulais éliminer des "ilôts" de calcaire récalcitrant. Après test à l'ohmmètre, la résistance d'isolement reste de l'ordre de 1.7 meghoms, ce qui est sans problème. Il n'y a donc pas eu d'absorption de cuivre par l'isolant céramique: la chance du débutant !

Pour le reste, je fais bien attention aux parties en plastique (il n'y an a pas beaucoup) et la pompe ULKA n'a pas vu une goutte de vinaigre.

Ce qu'il y a de bien avec ces machines anciennes (la mienne semble être de juin 1990 : 17 ans), c'est qu'avec du soin et du travail, elle peuvent être remises quasiment à neuf - avec en prime la patine du temps !

Pour la cuve principale, j'ai utilisé une méthode plus douce que précédemment: un grand seau rempli de vinaigre blanc (8°) dilué à 30%,40%, et trempage une quinzaine d'heures: ça marche très bien.

Comme je l'ai dit, j'apprends tous les jours!

Je suis heureux que ta résistance n'ait pas souffert !

J'étais franchement inquiet car je connais qq qui a flingué une résistance Pavoni avec ta méthode.

Pour le reste des éléments, il n'y a pas de PB, faire attention au éléments électriques.

Bonne restauration.

Voici des nouvelles en photos :



Nettoyage et joint neuf ( 0,30 € ) !



Cette valve est réglée autour de 2-2,5 bar ( cuve vapeur ) et rejette directement dans la basinelle par la connexion haute.



Valve rémontée ( Il y a un écrou de réglage de pression ressort )



La zone de contact interne du joint ( siège ) a été parfaitement nettoyée pour garantir la meilleure étanchéité possible.



Des nouvelles de la résistance de chauffe !!! tout va bien...





A suivre...

Hello

Superbe travail de restauration !
Un bel exemple ainsi qu'un très bon mode d'emploi pour les futurs propriétaires de machines pro.

Ca c'est de la belle ouvrage !

Pour l'état de surface des pièces en laiton, j'expérimente avec de bons résultats les tampons à vaisselle en acier, que l'on trouve partout (il ne rayent pas).
Mais est-il possible d'utiliser des brosses sur perceuse pour les grosses pièces ? Les brosses en laiton ou en nylon chargées d'abrasif (les bleues) sont-elles utilisables sans risque ?

Merci +++