Re: Machine-robot en 2011 : Quelque chose de valable ?

par happy Sam 27 Aoû 2011, 21:43

Cette cimbali décédée, elle plaisait à ton père ?
Pas moyen de la remettre en état ? cat

par lenuvolaire Sam 27 Aoû 2011, 22:24

haze a écrit:
Houlà ! Loin de moi l'idée de déclencher une tempete dans un verre d'eau.. Enfin..
Je tiens a dire que 1/ J'avais lu le "Topic des Topics" et 2/ que c'est extremement difficile de trouver la ou les infos dans un thread ("machine robot") de 15 pages. Pour moi c'est un topic trop grand/vieux/fouilli, et en plus contenant peu de réponses, surtout des
questions... alors pourquoi pas poser une question d'actualité, d'ou le titre.

Secundo, je ne vois pas pourquoi les experts du forum doivent s'énerver contre les nouveaux/débutants, n'est-ce pas un plaisir de partager votre passion (manifestement pas pour Giorgio) ? D'évidence les memes questions reviennent, c'est normal. Si ca vous énervent d'y répondre, ignorez, le titre du sujet est suffisamment clair.

Enfin, j'ai été très heureux des réponses reçues en 2008 lorsque j'ai finalement opté pour le couple Ascaso Basic+Mini (et oui Brezeme et Objectif nul, c'est vraiment pour mon pere que je me renseigne, je ne vois pas l'interet de raconter des histoires).
Je suis content de voir que pas de monde continue a répondre de façon constructive.

Pour revenir au sujet, si je comprends bien, le tout auto de qualité et fiable est possible, mais en Pro, avec des prix Pro (soit ~4000 eur) et donc on peut oublier pour le moment les modeles grand public.

Je répondais surtout à Objectifnul sans forcément faire référence à ton topic. Si tu as reçu de nombreux conseils en 2008 pour ta machine, c'est aussi parce que c'était un sujet sur lequel les membres du forum étaient calés contrairement aux robots automatiques. Très peu de membres ici peuvent vraiment t'aiguiller sur le sujet (comme tu le sais, ces machines n'ont pas la cote ici) surtout sans connaître le type de café (je parle en terme de qualité) que souhaite boire ton père.

par Toki Dim 28 Aoû 2011, 11:48

haze a écrit:

Pour revenir au sujet, si je comprends bien, le tout auto de qualité et fiable est possible, mais en Pro, avec des prix Pro (soit ~4000 eur) et donc on peut oublier pour le moment les modeles grand public.

Euh, moi, ze t'avais répondu en page 1, avec une machine "grand public", l'as-tu lu ??? geek

Apparemment, mon message est passé inaperçu ! Sad

par haze Dim 28 Aoû 2011, 15:30

Toki a écrit:
haze a écrit:

Pour revenir au sujet, si je comprends bien, le tout auto de qualité et fiable est possible, mais en Pro, avec des prix Pro (soit ~4000 eur) et donc on peut oublier pour le moment les modeles grand public.

Euh, moi, ze t'avais répondu en page 1, avec une machine "grand public", l'as-tu lu ???

Apparemment, mon message est passé inaperçu !

Ah désolé, oui j'ai été voir, la Solis.
Difficile de se fixer une idée, toutes les infos que j'ai trouvé sur le web sont américaines, et si vous avez déjà bu un espresso chez Starbucks, vous savez que les américains n'y connaissent pas grand chose en café !!

Je pense que je vais pousser mes géniteurs vers une Ascaso ou une Rancilio...

par H@R Dim 28 Aoû 2011, 15:32

On la trouve aussi en vpc du coté de la bretagne Cool

par MKSwing Dim 28 Aoû 2011, 15:45

haze a écrit:
Difficile de se fixer une idée, toutes les infos que j'ai trouvé sur le web sont américaines, et si vous avez déjà bu un espresso chez Starbucks, vous savez que les américains n'y connaissent pas grand chose en café !!

Premièrement, c'est une machine suisse créée par le groupe qui a apparemment inventé le principe de la machine tout-auto.
Deuxièmement, les américains ont intelligentsia et sweetmaria (entre autres), c'est un peu comme dire qu'en France, on n'y comprend rien aux vins parce que l'on trouve du kiravi.
Et enfin troisièmement, tu devrais changer de moteur de recherche parce qu'au 1er lien non sponsorisé que je trouve en cherchant Solis Master 5000, c'est le PDF du manuel sur le site du fabricant. Cool

par MammaAiuto Dim 28 Aoû 2011, 17:06

Bonjour

Non je ne répondrait pas a tout ses insulte méchante ( sniff sniff )

Bon je retourne finir mes sacrifices sur l'hôtel de l'espresso et aussi quelqu'un aurait il une jeune vierge en rade, il ne m'en reste plus et j'ai bien peur que mes espresso soit un peut sous extrait rendeer

Bonne fin de week-end, mystique amis

Marc P
Montreal,Quebec
Canada

par cendrinekite Dim 28 Aoû 2011, 17:12

Je crois aussi que tu n'as pas du voir ma réponse.
Je sais pas si ton père souhaite acheter en direct, en France, ou via internet.
Moi, j'avais donné mon avis sur la Jura ena 5. Sa ne fait que 4 mois que je l'ai mais j'ai pas eu besoins de passer par internet.
Le SAV a l'air d'être très sérieux.
Sinon, il y a aussi les moka electrique ou pas. J'ai en électrique une delonghi et une bialetti qui font de bons café en 5-10 minutes.

par haze Lun 29 Aoû 2011, 01:08

[quote="MKSwing"]

haze a écrit:
Difficile de se fixer une idée, toutes les infos que j'ai trouvé sur le web sont américaines, et si vous avez déjà bu un espresso chez Starbucks, vous savez que les américains n'y connaissent pas grand chose en café !!

Premièrement, c'est une machine suisse créée par le groupe qui a apparemment inventé le principe de la machine tout-auto.

Donc ? Si c'est suisse c'est d'office bien ?

Deuxièmement, les américains ont intelligentsia et sweetmaria (entre autres), c'est un peu comme dire qu'en France, on n'y comprend rien aux vins parce que l'on trouve du kiravi.

Oups, suis-je bete.. je n'ai jamais vécu que 5 ans aux USA, probablement pas assez pour me faire une idée de leur gouts en matière de café (ou d'autre chose..).
Pourtant, j'ai meme été a Kona (Hawaii) chez des cultivateurs de café.. tu sais le grain le plus cher du monde..

Enfin, j'imagine que ton expérience en kawa-USA est plus étendue.

Et enfin troisièmement, tu devrais changer de moteur de recherche parce qu'au 1er lien non sponsorisé que je trouve en cherchant Solis Master 5000, c'est le PDF du manuel sur le site du fabricant.

Attends, je m'y connais pas trop en ordi, alors j'utilise peut-etre un moteur de recherche pas génial... ça s'appelle.. Google.. tu connais ?

Blague a part, le manuel il me le sort en 6ieme et je ne suis pas sur que ca me donnerait un avis très critique sur la machine :

"Chère cliente, cher client,
En optant pour ce nouvel AUTOMATE À CAFÉ SOLIS MASTER 5000 DIGITAL, vous
avez choisi un produit de qualité suisse."

Ca m'aide moyennement.

par haze Lun 29 Aoû 2011, 01:13

MammaAiuto a écrit:Bonjour

Non je ne répondrait pas a tout ses insulte méchante ( sniff sniff )

J'espere que tu ne fais pas allusion a ma tirade sur les USA !!
Vive le Quebec (libre!).

Mais sans blague, le meilleur café que j'ai bu au US c'etait dans un resto italien a San Francisco.... pffff.. j'ai moi j'avais un Briel, ca allait.
J'avais du bon grain en fait, mais meme chez le torrefacteur le jus etait très moyen.

par MKSwing Lun 29 Aoû 2011, 02:46

Ce n'est pas bien parce que c'est Suisse. C'est bien parce que je l'utilise toutes le semaines, que je la trimballe dans tous les sens et qu'elle me restitue fidèlement les arômes des cafés que j'y mets. J'avais l'impression que, n'ayant trouvé que des infos aux US, tu croyais cette machine américaine et que tu en déduisais qu'elle ne valait rien.

Je n'ai jamais visité de ferme caféière mais il me semble qu'actuellement le grain le plus cher du monde est plutôt vendu aux enchères du coté du Panama et c'est plutôt la variété Geisha. Ah et il me semble aussi que l'an dernier, c'est Intelligentsia qui a remporté le lot le plus cher et qui l'a servi dans son bar de... New York.

En dehors du manuel (qui te donne toutes les caractéristiques, c'est la base de tout comparatif), tu as quand même quelques sites qui présentent la machine avant de tomber sur coffeegeek, d'où j'imagine tu as tiré les critiques. Tu juges les avis qui y sont donnés mais tu devrais parcourir le site, c'est très instructif, il semblerait que tous les américains ne soient pas dégénérés du café, voire même qu'il serait possible que pas mal d'entre eux pourraient donner des leçons à pas mal de personnes de ce coté-ci de l'Atlantique... Enfin bref, pour revenir à nos moutons, lenuvolaire a bien résumé la situation.

Pour la Solis, comme je l'explique au début, je l'utilise TRES régulièrement, la maltraite et elle ne bronche pas. En plus de la fiabilité (qui découle directement de sa simplicité de conception à mon avis), son vrai point fort est la qualité de la tasse qu'elle produit. Testée face à une Musica et une Oscar, elle ne pêche que par le manque de corps et (mais c'est un avis personnel) la fausse crema qu'elle produit, genre porte filtre pressurisé. Elle a une tête quelconque, assez massive et n'est pas adaptée à la préparation du cappuccino (elle a bien une buse pour fournir de l'eau chaude ou de la vapeur mais elle est surtout présente pour chauffer des breuvages). Son niveau sonore n'est pas négligeable, principalement dû au moulin. Elle est plus adaptée à un open space, mais si on a un peu de place et qu'on cherche une maintenance minimale et ne devoir qu'appuyer sur un bouton pour se faire un café, c'est la machine idéale. Bon après, bien sûr, c'est l'avis d'un type qui n'a jamais vécu aux US ni même marché au milieu des cerises de café Cool

Autre point important : Si ton père tirait un espresso à la va-vite, il ne sera pas déçu (il sera même agréablement surpris) par une tout auto mais s'il savait le faire couler correctement, il le sera forcément.

par haze Lun 29 Aoû 2011, 09:18

MKSwing a écrit:Ce n'est pas bien parce que c'est Suisse. C'est bien parce que je l'utilise toutes le semaines, que je la trimballe dans tous les sens et qu'elle me restitue fidèlement les arômes des cafés que j'y mets. ......

OK, voici une info utile, surtout venant d'un utilisateur de NS Musica..!
Merci pour la précision.
Autre question, un truc qui effraie en lisant les posts c'est la fiabilité des tout-auto, l'electronique a gogo et les assemblages complexes ont l'aire très fragiles... D'après ce que je comprends la Solis est assez robuste..?

par MammaAiuto Lun 29 Aoû 2011, 12:19

Salut Haze

Non non n'ai pas peur, ma remarque ne ce voulait pas implicitement une critique de ou a quiconque que se soit mais trop souvent les débutant juge les amateur confirmé comme des mystiques aigres qui ne jure que par des mots savant et obscure qui immole leur grains sur l'hôtel de l'espresso .

Si je pouvait te donné un conseille , Nespresso semble être ce qui peut convenir le plus a tes parents ce n'est pas un robot mais cela a l'avantage d'être sans entretient et robuste

Le goût doit être similaire a un robot bas ou moyen de gamme sans la complexité mécanique d'un robot.

Evidament si tu a les moyens de te procuré un robot pro ou du haut de gamme ....super fonce personne est contre la vertu pour ma part 2 de mes 3 machines descente et vintage ont été acheter chez 2 personnes qui changeait pour des robot je serait curieux de voir si il les possède encore

Bonne semaine a tous

Marc P
Montreal,Quebec
Canada

par Romain Lun 29 Aoû 2011, 12:47

En dosette, il y a aussi le ESE qui peut etre un bon compromis

par lenuvolaire Lun 29 Aoû 2011, 12:54

Vous parlez de Nespresso ou de dosettes ESE, mais son père achète son café qu'il fait moudre par son torréfacteur. Bref, au mieux, il acceptera un combiné auto qui broie et fait couler le café derrière.

haze a écrit:
Mais voilà, mon chère père veux remplacer sa vieille Cimbali décédée par une nouvelle machine.
A priori pas question de moudre son café soi-même, il le fait d'habitude moudre chez son torréfacteur et le garde au surgélateur.
Le voilà a présent interessé par une machine robot. Une option intéressante ?
Cédric

par haze Lun 29 Aoû 2011, 20:54

lenuvolaire a écrit:Vous parlez de Nespresso ou de dosettes ESE, mais son père achète son café qu'il fait moudre par son torréfacteur. Bref, au mieux, il acceptera un combiné auto qui broie et fait couler le café derrière.

Exact. Je vais lui faire acheter une Ascaso Dream je crois, mais il est pas partant pour l'acahat internet, et le "spécialiste" expresso local ne jure que par quickmill (avec un thermoblock...) et lui a déjà vendu une Saeco (pas auto) avec PF pressurisée...

c

par Objectifnul Lun 29 Aoû 2011, 21:48

haze a écrit:Je vais lui faire acheter une Ascaso Dream

Il ne va pas être content : ça va l'obliger à broyer... ou alors tu devras passer chez lui chaque fois qu'il a envie d'un espresso et là, c'est toi qui ne seras pas content...

par MammaAiuto Mar 30 Aoû 2011, 02:49

Salut Haze

Tu n'a pas a avoir peur des produit QuickMill il sont bon même avec thermoblock sûrement mieux qu'une Saeco

J'ai une Quick-Mill au travail depuis 3 ans environ et elle donne un très bons café pas aussi intense qu'avec ma Faema mais quand même a des année lumière d'une Saeco, porte filtre 58mm contre 53mm pressurisé themoblock de haute qualité 1200 watts contre microscopique petite chaudière d'a peine 950 watts

La raison pour la quelle elle est a mon travail c'est quelle chauffe très vite et est très facile a piloté même!!!! pour des architecte plein de pouce a la place des doigts

Sûrement que la Ascaso Dream peut sortir quelque chose de grand comme espresso mais elle est sûrement plus difficile a piloté qu'une Quick-Mill ou une Nespresso voir une machine équipé pod

J'étais sur l'impression que tes parent ne voulait juste plus ce prendre la tête avec la gestion du café et la difficulté de ce faire un espresso

Ceci dit je trouvent que c'est un beau geste pour tes parent bravo cheers

Je ne sait pas comment placé une photo ici mais si tu me donne ton courriel par MP je peut te montré un shot fait avec ma Quick-Mill tu pourra voir quelle fait un beau créma près de 7 millimètre

Bonne nuit

Marc P
Montreal,Quebec
Canada

.

par stimorol Sam 24 Sep 2011, 13:53

giorgio a écrit:
Pacifik a écrit:
haze a écrit:Wow, un voilà un qui est de mauvaise humeur (trop de café ? )

Ah oui y'as 3-4 aigris de la vie sur ce forum ; des gens qui n'ont comme occupation que le café et qui estiment que c'est un sujet très grave et très important :P
C'est moche mais ils existent ; t'en fais pas y'as d'autres personnes dévouées et sympa qui te répondront.

Bonne chance dans ta recherche.
- Y'a pas d'aigris ici mais pas mal de gens qui après avoir répété des centaines de fois les mêmes choses aimeraient bien que les noobs qui débarquent la tronche enfarinée et avec 3 ou 4 messages au compteur, fassent une petite recherche avant de poser des questions évoquées 300 fois :P

ben si le forum était mieux organiser, on pourrait rechercher sans probleme te surttout sans etre oblige de lire tous les post
de plus ceux qui mettent un titre à leur sujet qui est bateau et ne parle pas...

par cophil2c Sam 24 Sep 2011, 14:53

Bonjour,

stimorol a écrit:

[...]
ben si le forum était mieux organiser, on pourrait rechercher sans probleme te surttout sans etre oblige de lire tous les post
de plus ceux qui mettent un titre à leur sujet qui est bateau et ne parle pas...[/quote]

Peut-être pas la meilleure entrée pour quelqu'un qui recherche des renseignements... Rolling Eyes

par stimorol Sam 24 Sep 2011, 15:20

cophil2c a écrit:Bonjour,
stimorol a écrit:
[...]
ben si le forum était mieux organiser, on pourrait rechercher sans probleme te surttout sans etre oblige de lire tous les post
de plus ceux qui mettent un titre à leur sujet qui est bateau et ne parle pas...

Peut-être pas la meilleure entrée pour quelqu'un qui recherche des renseignements... Rolling Eyes

[/quote]
Peut etre mais en attendant fdes gens qui envoie paitre et repondent "lis les post existant"... c est encore moins top j ai trouve pas de message sans reponse alors...

un forum organiser est nettement plus accessible a tous et mieux gerable par les admins

je viens de passer 3H a rechercher des conseils sur les expresso grand public et rien trouver !

par cophil2c Sam 24 Sep 2011, 15:52

stimorol a écrit:[...] je viens de passer 3H a rechercher des conseils sur les expresso grand public et rien trouver !

Désolé

, mais je doute que tu puisses obtenir une indemnisation pour le temps passé...

Ce forum est un espace de liberté et de discussion et non un service public redevable envers des usagers.

Peut-être que tes critères de recherche ne sont pas assez précis, ou ne correspondent pas avec les sujets de ce forum, car même s'il n'est pas toujours aisé de s'y retrouver, celui-ci contient toutes les bases de la réalisation de l'espresso, encore faut-il savoir chercher...

Au demeurant, intervenir en usant de pondération et de modestie est probablement la meilleure manière d'être admis le plus favorablement au sein d'une communauté.

Bonne consultation ! Smile

par auxanges Sam 24 Sep 2011, 16:14

De plus, l'utilisation d'un correcteur orthographique du type "barre d'outils Google" serait un plus dans le cas d'un éventuel échange avec un vieux con comme moi. Wink

par H@R Dim 25 Sep 2011, 09:36

ou firefox avec son correcteur intégré...

Au fait, que cherches tu ? Tu te plains de ne pas trouver ton bonheur ici, mais je ne sais pas ce que tu recherches....

par yomgaille Dim 25 Sep 2011, 10:47

3 heures de recherche c'est pas assez Laughing

Ici, pour user d'anglicismes, c'est un self service mais pas un fast food... toutes les infos nécessaires pour débuter sont là, il faut lire, parcourir, suivre les liens... perso j'ai passé quelques semaines à lire, hésiter, changer d'avis. Et j'ai finalement acheté tout mon équipement avant d'avoir posé la moindre question, grâce aux infos que j'avais accumulées ici... quand j'ai enfin posté sur le forum, c'était juste pour dire merci Wink

Comme quoi c'est faisable, il faut juste être patient, et persévérant, et si tu as un doute, pose une question PRÉCISE !

PS : un doute m'étreint, si tu ne trouves rien, peut-être cherches-tu des renseignements sur des machines inconnues, ou en tout cas "boudées", sur ce forum, comme celles qu'on trouve en grandes surfaces ?

par stimorol Dim 25 Sep 2011, 11:00

cophil2c a écrit:
stimorol a écrit:[...] je viens de passer 3H a rechercher des conseils sur les expresso grand public et rien trouver !
Désolé , mais je doute que tu puisses obtenir une indemnisation pour le temps passé...
Ce forum est un espace de liberté et de discussion et non un service public redevable envers des usagers.
Peut-être que tes critères de recherche ne sont pas assez précis, ou ne correspondent pas avec les sujets de ce forum, car même s'il n'est pas toujours aisé de s'y retrouver, celui-ci contient toutes les bases de la réalisation de l'espresso, encore faut-il savoir chercher...
Au demeurant, intervenir en usant de pondération et de modestie est probablement la meilleure manière d'être admis le plus favorablement au sein d'une communauté.
Bonne consultation !

Certes un forum est en effet un espace de discussion, d'échange, de partager ses connaissances, compétences, expériences... mais pour cela il faut un minimum d'organisation, de rigueur afin que ceux qui veulent participer, apprendre, comprendre... puissent s'y retrouver, trouver ce qu'ils cherchent... un peu comme une armoire, une bibliothèque... et non pas se faire envoyer bouler par certains autres participants à l'échange ne leur disent a tout bout de champ "hors sujet, cherche, déjà dit..." comme j ai pu le lire souvent en parcourant certains sujets.
Qui a parler de demande d'indemnisation ? en tout cas pas moi. si j ai passé autant de temps c'est que je le pouvais sinon je serai parti. ma remarque etait juste là pour imager mon propos.
En me disant que mes crtitères de recherche ne sont peut être pas adaptés au forum, tu ne fais que confirmer mes propos car si les forums étrait organiser, que les gens mettaient des titres relatant bien le sujet de discussion... et bien il ne faudrait pas etre un ancien de ce forum, le connaitre par coeur pour y effectuer une recherche
Au demeurant, je ne suis pas intervenu comme tu le sous le sous entend. j ai usé de pondération et modestie et me suis même excuser aupres des admins.
par contre toi avec ton Au demeurant que je reprend avec humour, tu est de faire immodeste !

cophil2c a écrit:De plus, l'utilisation d'un correcteur orthographique du type "barre d'outils Google" serait un plus dans le cas d'un éventuel échange avec un vieux con comme moi. Wink

Si c'est à moi que tu t adresses, tu dois faire erreur car je ne pense pas avoir fais de fautes si ce n est les accents sur certains mots mais cela est pour taper plus vite

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