Bonjour à tous et question Lelit

Bonjour à tous

suite à des recherches d'infos sur les machines pour "faire un bon café", je me retrouve inscrit sur ce forum après l'avoir un peu parcouru....pauvre de moi, j'entre dans un cercle de passionnés, et généralement fréquenter les forums n'est pas bon pour le portefeuille (je fréquente les forums de hifi et de couteaux, ça ne calme pas la fièvre acheteuse ces trucs là)!!!

M'enfin tant pis.....

Je me présente donc, Tintin, 40ans, toutes mes dents, possédant une simple cafetière italienne depuis pas mal de temps.
Je souhaiterais passer à autre chose. Pas de nesmachin pour moi, c'est sûr (déchets, système propriétaire, tout ça).

Après lecture, je m'orienterais vers une Lelit, qui me semblent avoir un très bon rapport Q/P.
Mais voilà, j'hésite entre 2 modèles et associations :
La PL41EM PID + moulin manuel (porlex ou hario) ou la PL42EM avec son moulin intégré.
Je me pose plusieurs questions auxquelles vous pourrez peut être m'aider à répondre :
- je ne bois du café que le WE, 2 par jour en ce moment, plus pourquoi pas si plus "simple à mettre en oeuvre" que l'italienne ==> serait-ce une connerie d'envisager une machine comme les Lelit?
- quid du bruit d'un moulin intégré comme dans la PL42EM? ==> ça me rebute un peu le bruit
- pour débuter, le PID apporte-t-il vraiment un énorme plus dans la facilité?

je n'ai pas une grande cuisine, donc le gain de place m'intéresse, ce qui ferait pencher la balance pour la PID+moulin manuel....

bref plein de questions...


mon budget max, 450 euros, mais en ce moment la PL42EM en promo sur un site connu me fait de l'oeil...

pas simple tout ça!!!


merci d'avance pour vos éventuelles réponses

bonjour Tintin et bienvenue !!

je vais tenter de répondre à certaines de tes questions :

- le pid, je n'en ai pas sur ma machine, mais au vu des nombreux commentaires, ça simplifie la vie quand-même, ça t'évite de pratiquer le temps surfing.

- 4 cafés par semaine, ça vaut le coup ? je serais tenter de te dire : A toi de voir. Si tu veux boire un excellent expresso, mais pas comme on trouve dans les bars ou les nesmachins, mais un vrai, oui, ça vaut le coup, ça vaut le goût !! Maintenant, as-tu déjà bu un "vrai expresso" ??

Le combi Lelit prend un peu de place, mais pas plus qu'une machine avec à côté son moulin, par contre, oui, c'est bruyant. Maintenant je ne sais pas si les autres moulins, non manuels évidemment, sont plus ou moins bruyants. Disons que si tu veux te préparer un café le samedi matin à 07H00 du matin alors que toute la famille est toujours sous la couette, tu risques les ennuis...
A part ça, elle fait un excellent expresso une fois les réglages trouvés, mais attention : il te faut du café frais, ne pas acheter un café dont tu ne connais pas la date de torréfaction, qui semble grillé et bien huileux.

Je pense que le mieux pour toi serait : LELIT avec PID et moulin manuel.
Bonne journée.

+1

Moulin manuel... il sera toujours temps d'investir dans un moulin électrique plus tard si ta consommation augmente.

La question du PID... c'est une facilité en plus mais ce n'est pas indispensable...

je vous remercie pour ces réponses.

L'aspect bruit va être prépondérant : déjà que madame va raler car je vais squatter de la place avec ma machine, si en plus je réveille tout le monde à chaque câfé!!!!

La balance penche pour la 41 avec PId, donc. Après le moulin, Hario ou Porlex, la facilité d'achat m'entrainant vers Hario....

Je vous tiendrai au courant.

Cordialement

D'après mes lectures, plusieurs points me font préférer le Porlex aux autres moulins (manivelle qui se dévisse, absence de couvercle), mais il y a plusieurs modèles Hario et Kyocera et je ne suis pas spécialiste en la matière, à étudier, donc...

ok, merci

par contre le porlex ne se trouve pas en France à priori, non?

Turin non plus, pourtant je vous assure que c'est mieux que ... Maubeuge (par exemple)

[quote="tintinmush38"]je vous remercie pour ces réponses.

L'aspect bruit va être prépondérant : déjà que madame va raler car je vais squatter de la place avec ma machine, si en plus je réveille tout le monde à chaque câfé!!!!

La balance penche pour la 41 avec PId, donc. Après le moulin, Hario ou Porlex, la facilité d'achat m'entrainant vers Hario....

Je vous tiendrai au courant.

Cordialement


Bonsoir,

je possède une Lelit PL 41EM et ton choix du modèle avec un PID est très bon .
Je ne l'ai pas fait en son temps.....hélas, ..... mais saute sur le prix actuel de MA............

Concernant le moulin , J'ai un broyeur Ascaso mini ( acheté au même endroit ) dont je suis satisfait et 3 moulins manuels ( Porlex , Hario et Kyocera ) que je balade partout .et qui permettent aussi de changer de qualité de café très souvent en n'y mettant que les grains pour 1 ou 2 espressi .
Ils ont des meules céramiques conique et te font une mouture compatible avec l'espresso pour autant que tu utilise de l'huile de coude : avantage , c'est moins bruyant que le broyeur électrique )
Pour les moulin Porlex et hario, je te mets les adresses web du site Has Bean coffee ( en Angleterre ) et qui les vends

http://www.hasbean.co.uk/categories/Brewing-Equipment/?sort=featured&page=2
http://www.hasbean.co.uk/categories/Brewing-Equipment/?sort=featured&page=4

pour le Kyocera CM50 tu auras les info techniques sur le site anglais , lui aussi ;
http://www.orphanespresso.com/Kyocera-Hand-Coffee-Grinder_ep_562-1.html

Pour le Hario, il faut surtout prendre ce modèle car il possède un couvercle qui évite que le café ne s'échappeoar le haut !!!!!
Les prix de ces moulins manuels sont très abordables ( 30 £ pour le Porlex et le Hario et environ 50 € pour le Kyocera

Enfin je constate actuellement avec le retour de l'humidité hivernale un impact moins important sur la mouture avec les moulins manuels ( A partir des meules serrées , je les ouvre entre 1/2 tour et 3/4 de tour maximum et ce que le temps soit sec ou humide et la mouture n'est pas e agglomérée pas comme dans l'Ascaso que je suis obligé de régler quasiment chaque jour
Voilà si ces informations peuvent t'aider
régale-toi et fais-nous part de tes résultats

hbf11 )

Bonsoir,

je possède une Lelit PL 41EM et ton choix du modèle avec un PID est très bon .
Je ne l'ai pas fait en son temps.....hélas, ..... mais saute sur le prix actuel de MA............

Concernant le moulin , J'ai un broyeur Ascaso mini ( acheté au même endroit ) dont je suis satisfait et 3 moulins manuels ( Porlex , Hario et Kyocera ) que je balade partout .et qui permettent aussi de changer de qualité de café très souvent en n'y mettant que les grains pour 1 ou 2 espressi .
Ils ont des meules céramiques conique et te font une mouture compatible avec l'espresso pour autant que tu utilise de l'huile de coude : avantage , c'est moins bruyant que le broyeur électrique )
Pour les moulin Porlex et hario, je te mets les adresses web du site Has Bean coffee ( en Angleterre ) et qui les vends

http://www.hasbean.co.uk/categories/Brewing-Equipment/?sort=featured&page=2
http://www.hasbean.co.uk/categories/Brewing-Equipment/?sort=featured&page=4

pour le Kyocera CM50 tu auras les info techniques sur le site anglais , lui aussi ;
http://www.orphanespresso.com/Kyocera-Hand-Coffee-Grinder_ep_562-1.html

Pour le Hario, il faut surtout prendre ce modèle car il possède un couvercle qui évite que le café ne s'échappeoar le haut !!!!!
Les prix de ces moulins manuels sont très abordables ( 30 £ pour le Porlex et le Hario et environ 50 € pour le Kyocera

Enfin je constate actuellement avec le retour de l'humidité hivernale un impact moins important sur la mouture avec les moulins manuels ( A partir des meules serrées , je les ouvre entre 1/2 tour et 3/4 de tour maximum et ce que le temps soit sec ou humide et la mouture n'est pas e agglomérée pas comme dans l'Ascaso que je suis obligé de régler quasiment chaque jour
Voilà si ces informations peuvent t'aider
régale-toi et fais-nous part de tes résultats

hbf11

merci beaucoup pour ta (tes ) réponses!
l'offre sur la PL42EM étant terminée sur la machine d'occase, le choix se réduit de lui même du coup!!

et merci pour les adresses

ça va craquer dans pas longtemps!!!

Pour info, les moulins manuel Hario se trouvent en France chez les torréfacteurs pro du forum. Le Hario Mani Mill ne coute que 30 €, convient jusqu'à 20g et dispose d'un couvercle.

Merci de l'info

que vaut le mini mill p/r au normal chez Hario?

La taille : le Mini, c'est 20g, le Normal, c'est environ 50g.

merci

une différence au niveau réglages?

Meme mécanique, mêmes réglages. Il semblerait que le Mini soit plus accessible...

super merci, je pense partir sur le mini.

Cordialement

bon bein ayé, j'ai craqué en fin d'aprem, ce sera PL41TEM et mini mill Hario
, je vous tiendrai au "jus" de tout ça, et encore merci pour les réponses.

Bon choix, chouette matos dans un budget "raisonnable"

c'est un bon choix tout cela , tu vas te faire plaisir
Tiens -le forum informé de tes résultats

hbf1

merci de vos aides

Bonjour,
Savoir si la PL41TEM est LE choix, je n'en sais rien dans l'absolu puisque c'est ma première et unique machine.
En tout cas, le PID est vraiment utile. Expresso un peu trop amère ou un peu trop acide... On règle le PID et le tour est joué. La différence de goût avec seulement 4 degrés est vraiment remarquable d'un café à l'autre ( Par exemple de passer d'un mélange Santos à un Maragogype. Et j'y connais vraiment pas grand chose. Mon goût est encore fort peu développé!)
Je constate aussi que le manomètre est bien utile pour le débutant que je suis.
Je remarque que pour les cafés que je bois pour l'instant à 11 bar c'est parfait, à 8-9 c'est moins bien! Pourtant c'est dans la fourchette recommandée.
Le manomètre combiné à la vitesse d'extraction (Ce n'est pas tout à fait absolument lié. Presque, mais pas absolument), permettent de prendre conscience du résultat du broyage et du tassage de la mouture.
Sans manomètre et sans PID et donc à l'aide seulement de l'apprentissage de la machine et du chronomètre, ça ne doit pas être facile à maîtriser l'expresso!
Evidemment rien n'est parfait! Il y a un défaut à tout cela: maintenant je trouve le café à peu près mauvais partout. Je n'en bois donc quasiment plus que chez moi, du moins avec un réel plaisir.
Ceci répond peut être à la question initiale de savoir si cette Lelit est un bon choix...
Si c'est pour se dégoutter du café des amis, c'est un bon début!
(Si c'est pour les convaincre de s'équiper, aussi...)

Bon amusement en tout cas.

merci

j'ai qu'une faible expérience dans le domaine mais bon à 100€ le PID, j'ai préféré m'en passé. A moins d’être sacrement doué au niveau gustatif (et perso je me défends pas mal) . Sur ma Lelit, je joue pas sur la température d'extraction, j'utilise la majorité du tps le porte filtre 1 tasse et mon café est très bon...voilà si ca peut vous économiser un peu d'argent...

Merci de l'info Ray, mais..................la machine est commandée depuis Vendredi dernier (ça traine pas avec moi en général), et reçue ce jour.
J'ai donc commandé la Lelit PL041TEM, avec PID donc, et un paquet de 250g de mélange italien de Lionel Lugat sur MXC + 1 moulin manuel Hario mini mill chez Co'Z avec un paquet d'Ethiopie Moka Sidamo, soyons fous.

Reçue ce jour, du coup pour une fois je ne fais pas de vieux os au taf, et rentre installer tout ça.

Belle machine qui trouve vite sa place. Mise en route et amorçage de la pompe (un peu longuet cet amorçage, un peu flippant même : sur que ça marche là?). PID réglé à 92°C.

Après le repas je teste le mélange Italien de L.Lugat. Acheté pour les réglages.
Premier essai, moulin au quasi mini. Je n'ai pas de balance, je rempli donc le moulin au pif et mouds jusqu'au repère 2 du réservoir du moulin (20 à 24g de café annoncé, ça doit faire trop je pense). Filtre plein, il en tombe un peu à côté, je tasse léger avec le tamper plastoc, le café se retrouve à 2/3mm sous le bord du filtre. Mise en route : rien ne sort....

Deuxième essai, je dé serre le moulin de 2 crans, même qté de café même procédure, résultat: 10 bars, 2x30/35ml en 25/30sec (comptées à la main ) : pas mal tout ça, un peu de créma plutôt d'une belle couleur. En bouche le café "tabasse" pas mal (mélange Italien, ça doit pas être une bonne idée le soir ) et présente une grosse amertume, pourtant le PID n'est qu'à 92°C.
==> trop de café? extraction trop longue? normal pour ce mélange? (je ne le bois pas jusqu'au bout).

Comme je suis un fou , j'attaque le Sidamo du meilleur torréfacteur de France 2010-2011. Une sacrée belle odeur s'échappe du paquet, qui d'ailleurs est d'une belle facture : aluminisé avec un zip intégré!!
Je mouds avec le même réglage, mets un peu moins de café que précédemment (entre les 2 repères, donc approximativement 16 à 18g de café je pense), tasse idem. Le PID est tjs à 92°C. Résultat : plutôt 11bars, un peu moins de 2x30ml en 30sec, environ 2mm de créma d'une assez belle couleur. Il faut que j'essaye avec un cran de moins sur le Hario. Je le bois quand même en entier. Gout vraiment différent du précédent, mais peut être un peu d'amertume malgré tout. Ma bouche étant peut être attaquée par le premier café. Sinon, même analyse? (à savoir ==> trop de café? extraction trop longue?)

Je recommencerai demain, ce soir j'arrête les frais, j'ai envie de dormir un peu

Merci pour d'éventuelles remarques.

Cordialement.

Bonjour Ray,
Oui, je me suis fait la réflexion: le PID est vendu fort cher... et que dire du manomètre alors!
L'un plus l'autre, on se les procure pour quelques (petites) dizaines d'Euro.
Le plus malin c'est d'acheter le modèle Lelit de base et effectuer le montage des accessoires.
Une Sylvia d'occase + le montage haddock, ce serait le summum!
Mais dans la baraque il y a tant de montages "intelligents" à faire que je me suis dis que pour la machine à expresso ce serait pour la prochaine machine, pas avant 20 ou 30 ans j'espère, et encore, je compte bien pouvoir restaurer la Lelit, son PID et son manomètre.

Sinon il y aurait un truc sympa à envisager par Monsieur LELIT: nous permettre d'obtenir le PID et le manomètre, monté d'usine pour le prix de la machine de base. C'est en fait tout à fait envisageable et pas si compliqué que ça à offrir à ses clients. Il y a plein d'industriels qui ont déjà franchi le pas... Et ça marche!!
Il suffit de faire assembler... en Chine!
Et hop, plus besoin de bricoler à la maison. Ca arrive tout cuit de l'atelier du monde!
Versailles quoi ! Pour moins cher que pas cher.

On pourrait aussi se passer de PID et de manomètre, comme toi. J'ai juste manqué de confiance en mes capacités... du moins de bon matin!
C'était peut être une erreur. Je cuisine bien sur une "charbon-gaz" de 80 ans, qui n'a jamais quitté la maison! C'est vrai que ça marche très bien.
Aucune envie de changer pour vitro-céramique, induction et micro-ondes. Il suffit juste de bien connaître son matériel.

Bon café!