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Ascaso Steel Uno Prof : le groupe Rossi contemporain?

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Message par Invité Lun 03 Mar 2014, 10:55 pm

Oui, il faut relativiser les mesures citées précédemment !
Tout le monde ne les a pas pris de la même façon !

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Ascaso Steel Uno Prof : le groupe Rossi contemporain? - Page 3 Empty Re: Ascaso Steel Uno Prof : le groupe Rossi contemporain?

Message par Lucio Lun 03 Mar 2014, 10:55 pm

Nous en avons déjà parlé, Seb a fait une erreur : la mesure ne veut "rien dire". Le débit est trop important, il faut mesurer la température avec le bon debit (PF avec débit réglable) ou encore mieux directement pendant une extraction (par exemple avec un thermocouple entre la douchette et le café moulu).

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Message par benjamin4664 Lun 03 Mar 2014, 11:33 pm

Ou lala je tiens à préciser que j'ai donné les "valeurs" données par l'affichage du PID. Donc pas de conclusion hâtive...svp.


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Message par Jhonny-boy Mar 04 Mar 2014, 12:12 am

Pootoogoo a écrit:Ouais mais tout part de là:
Jhonny-boy a écrit:J'ai la version sans PID mais elle a un thermomètre a aiguille et de mémoire c'est une 20aine de dégrées.
Après je ne sais pas où est placé la sonde et c'est pas aussi précis qu'un afficheur digital.
... ou comment les rumeurs se porpagent.  Rolling Eyes

Oulala oui, ça va vite.
Les graduations sont tous les 25°C donc pour la précision on repassera, demain matin je regarde et je vous dis plus exactement (mais peut être qu'effectivement 20°C c'était exagéré, pourtant je suis pas Marseillais  Laughing ).
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Message par Jhonny-boy Mar 04 Mar 2014, 9:21 am

Alors pour un double en 26s, l'aiguille passe d'environ 115°C à 100°C.

On peut donc enlever le de mémoire, mais évidement toutes les autres réserves sont valides (en particulier où est cette sonde)
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Message par pootoogoo Mar 04 Mar 2014, 2:14 pm

De l'eau à 115°C ? Laughing 

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Message par Skydarking Mar 04 Mar 2014, 2:22 pm

Et pourquoi pas? A 1.7 bar dans une chaudière fermée, c'est le cas (copyright Flynn Wink)
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Message par Pouillot Véloce Mar 04 Mar 2014, 2:27 pm

Par contre, c'est certainement trop chaud pour un groupe Rossi (si la valeur indiquée est juste).
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Message par Jhonny-boy Mar 04 Mar 2014, 3:08 pm

Pootoogoo a écrit:De l'eau à 115°C ? Laughing 

Je n'ai pas dis que c'était la température de l'eau, probablement celle de la résistance.

Quand je tire l'eau du groupe vers 120/125°C, le max du thermomètre inconnu, j'ai principalement de l'eau et pas de la vapeur.
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Message par pootoogoo Mar 04 Mar 2014, 3:26 pm

C'est la température de la chaudière, regarde où est placée ta sonde : certainement pas loin de l'arrivée d'eau froid. Donc ces chiffres ne veulent rien dire (à peu près comme dans le cas du PID d'ailleurs, mais sûr que c'est pire avec un thermomètre à aiguille non calibré).

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 8:46 pm

Hebergeur d'image

Pour les versions sans PID,
La sonde du thermomètre est EXTERNE à la chaudière et située vers l'arrivée d'eau.
C'est la patte zinguée blanche (Ou en inox ?) maintenue par une vis.

Pour les versions avec PID,
Je ne sais pas.

Cela dit, une valeur de plus de 100° contre la paroi EXTERNE de la chaudière conduit normalement à bien plus DANS la chaudière... pour moi, la régulation avec le thermostat est bonne mais la valeur du thermomètre est à prendre avec des pincettes, euh, fourchettes là !

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Message par Skydarking Mar 04 Mar 2014, 8:53 pm

En même temps, c'est quoi le profil de température sur une chaudière pareille?
Je veux dire, il y a combien de degrés de différence entre le bas et le haut? 10, 5, 3?

Est-ce que le laiton du haut de la chaudière ne serait pas bien plus chaud car en contact métallique directe avec les résistances?

Je règle mon PID à 105-108 °C sur mon Europiccola, la sonde est contre le pas de vis du cul de la chaudière; je me suis toujours demandé quelle devait être la température de l'eau dans la chaudière.
Intuitivement j'aurais dis plus que cette mesure, mais en même temps, ce n'est pas de la vapeur qui s'échappe du groupe quand "j'ouvre", j'ai de l'eau à 90-95°
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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:00 pm

Idéalement,

Il faudrait que tout le monde prenne la température au même endroit... c'est à dire sonde température du multimètre entre la douchette et la mouture... ce qui permettrait en plus de vérifier la température référence (88 à 92 il me semble).

Après, il suffirait de quantifier le gap entre la température mesurée au multimètre et la température du PID pour finaliser le réglage du PID !

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Message par Skydarking Mar 04 Mar 2014, 9:02 pm

Mais comment tu la places ta sonde entre la douchette et la mouture.

Sans mouture, sans filtre, à travers le bec du PF, ça se fait, mais c'est une grossière approximation étant donné que rien ne retient le café.

Après, il y a le filtre modifié avec une sortie à débit restreint, et un passage pour la sonde.
Mais ça demande un effort certain!
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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:03 pm

En tout cas elle me plaît bien cette petite machine Smile

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:14 pm

Chou, t'as une Oscar ?

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:22 pm

Ouep, mais en vente.

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:31 pm

Je me pose une question :
Quel est l'avantage d'une chaudière en laiton nickelé ?
La chaudière de la Ascaso est nickelée d'où sa couleur grise.

En mécanique, le nickelage permet de réduire le ternissement à la corrosion ou augmenter la résistance à l'usure... mais dans le cadre d'une chaudière... On ne peut pas tellement parler d'usure et pour le ternissement, c'est pas un élément qui se voit comme une poignée de porte ! D'où ma question ?

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Message par Lucio Mar 04 Mar 2014, 9:33 pm

Il est possible de passer un thermocouple entre le joint et le PF, la fuite est minime voire inexistante.

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Message par benjamin4664 Mar 04 Mar 2014, 9:37 pm

Coté UNO Steel PID (ver Nov. 2013), la sonde est insérée sur le haut de la chaudiere et BINGO elle se trouve à 1.5-2cm de l'arrivé d'eau fraiche!
Sans faire dans le génie thermique et la dynamique des fluides Bac+X, je peux m'avancer sur l’hypothèse que les valeurs indiquées par la sonde du PID durant la phase d'extraction ne peuvent qu’être artificiellement basse par le manque de brassage de l'eau fraiche arrivant à 12C à proximité immédiate de la sonde.
Bref, le delta de -7C durant l'extraction affiché ne peut être celui que l'on retrouve sur la douchette.


Dernière édition par benjamin4664 le Mer 05 Mar 2014, 12:02 am, édité 1 fois

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:39 pm

Chou, tu penses acheter une Ascaso ?

Moi aussi, elle me tente beaucoup !
Finition tout inox, abordable en terme de tarif, homogénéité des équipements (opv, 3 voies...), buse eau chaude, possibilité de plugger une cartouche filtrante.

En plus, j'aime bien l'histoire de l'entreprise :
Le fondateur, qui fait d'abord ses armes chez Gaggia, qui devient distributeur pour les plus grandes marques, qui finit par développer ses machines...

Si on considère également le soin apporté à l'amélioration continue des produits et les tests réalisés avant de mettre en vente, il y a de quoi craquer !
http://cafe.maxicoffee.com/blog/visite-de-la-fabrique-ascaso-a-barcelone/

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:40 pm

Lucio a écrit:Il est possible de passer un thermocouple entre le joint et le PF, la fuite est minime voire inexistante.

Donc l'idée est bonne !!!

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:45 pm

Oui, dès que je vends mon Oscar.

Je pensais que tu l'avais cette machine vu ton profil...

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Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 9:51 pm

Euh, le profil, en fait, j'ai mis ce que je vais acheter !

Depuis trop longtemps, je me documente, donc je ne pense pas me tromper... Pour le moulin, je vais passer par la case manuel (Porlex) pour commencer voui il dise à la télé mangez ET bougez ah ah !

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Message par The Shield Mar 04 Mar 2014, 11:05 pm

Chou, tu veux passer d'une Oscar a une Ascaso...???
L'Oscar étant plébiscité partout, tu peux expliquer pourquoi tu veux passer de l'une à l'autre?
Merci!
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Message par FrigoAcide Mer 05 Mar 2014, 9:08 pm

Allez Chou dis-nous pourquoi !! Very Happy
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