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Message par Neil-p Mar 09 Fév 2016, 15:56

Il a dit *j'ai l'argent* , certes après il parle de la gene... m'enfin c'est comme pour tout, si on a le budget mieux vaut prendre directement du hdg que de passer par des intermédiaires limités. Donc sans savoir si son plafond correspond à la gene, j'informe... Smile Je ne sais même pas quel gap il y a entre un huky et un behmor... mais pig conseillait de faire des économies pour pouvoir s'en offrir un, donc je suppose que la marge est justifiée.

Du coup, quel budget?
ps: niveau budget on passe du simple au triple non?

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Message par metasystem Mar 09 Fév 2016, 16:13

bah de 300 à > 1000€ je crois...
C'est plus le même curé qui dit la messe là... C'est carrément la cathédrale avec le cardinal là...
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Message par Ishkar Mar 09 Fév 2016, 16:22

Déjà, merci pour les multiples avis si rapides !

Neil-P : Je ne pèse pas à chaque fois, mais j'étais vers 75 grammes je crois quand je l'ai fait. Comme ça me prend même pas 10 minutes à chaque fois et que je lis en même temps, je préfère un peu diminuer la quantité pour être sûr que c'est bien homogène.

Pour le four effectivement je vais essayer, mais comme à chaque fois je dois attendre pour goûter, je demandais quelques avis Wink

Le bon résultat, je l'ai eu au bout d'une semaine. Peut-être 6 jours, peut-être 8, je ne sais plus, mais clairement, j'avais goûté à J+1 et c'était nul, et au bout d'une semaine environ, même sans un moulin forcément bien réglé pour ce café, c'était très bien.

Ah, question bête aussi, est-ce que pour goûter ça peut être utile de passer sur une extraction piston, ou en expresso ça fait l'affaire ? Parce-que l'expresso, faut encore régler l'extraction, or sur du piston, c'est moins un problème... Et ça rend peut-être plus difficile de juger vraiment de la qualité de la torréfaction.

Pour les avis suivants, quand je dis que j'ai le budget, c'est-à-dire que s'il y a vraiment un gap important, ça me gêne pas de mettre 400€ sur une machine pour torréfier le café mais vraiment si ça en vaut la peine. Je pourrais mettre plus si c'est vraiment un apport important mais comme je ne suis pas encore propriétaire... Embarassed
Après, si passer sur des machines à 300€ apporte peu de qualité gustative en plus mais seulement le côté pratique de faire 250 grammes à chaque fois, ça m'intéresse moyen, et si des machines vers 1000€ qu'on peut éventuellement trouver en occasion apportent quant à elles vraiment, ça me dérange pas de guetter tout ça !

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Message par metasystem Mar 09 Fév 2016, 16:45

@Ishkar bah t'as largement plus homogène sur des gene/behmor tu auras une torréfaction plus homogène, plus contrôlable (vu que tu torréfies plus lentement et que tu as un contrôle sur la source de chaleur). Tu pourras largement plus facilement faire des torréfactions plus clair, plus appréciables en french press.
Le temps de dégazage importe beaucoup, tu ne peux pas avoir une idée du résultat en tasse final sans ce dégazage...
Par contre, faudra évidemment passer par une phase d'apprentissage pour contrôler ces paramètres, lire ce que les autres ont déjà fait et ce qui est possible en fonction de la machine...

Bref, sinon pour ma part, je goute ma torréfaction du 04/02 sur 90G de congo (arrêté à 200°C) soir +/-5°C après la fin du premier crack. On découvre l'acidulé, les fruits rouge (myrtille, cassis) mais les notes de noisette/caramel sont encore présente. J'ai fait une autre broche le 06/02 avec 2°C de moins sur le profil (ça doit correspondre à 30 ou 40s de moins sur la durée). J'ai perdu du corps dans l'histoire, mais comme c'est ma première extraction sur ce café, la tassage/égalisation sur la galette n'était sans doute pas parfaite (surtout avec mon tamper de 55mm sur un groupe 58). Demain, je reçoit mon tamper 58mm, j'aurais du coup un peu plus de précision au tassage...
J'ai aussi tenté hier une broche de 90g de malawi pour avoir la même technique de profil, j'ai découvert un écart de 20°C entre la fin du premier crack et le début du deuxième... Du coup ça va laisser bien plus de marge de manœuvre pour expérimenter. Une chose est sûr, avec ma zacconi je n'aurais pas put tester ces extractions, elle fait plus ressortir les corps acide, du coup, j'aurais eu un résultat très certainement médiocre... Là j'arrive à sortir des trucs sympa...
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Message par Neil-p Mar 09 Fév 2016, 17:12

Sinon tu peux aussi envisager de garder la MAPC si tu obtiens un résultat qui te conviens... Smile si t'as de la bonne lecture, ça devrait pas te poser problème 10 mn tous les  2 jours Wink
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Message par Neil-p Mer 10 Fév 2016, 10:56

Torré du jour en reprenant le "profil" de la dernière fois, je veux voir si à J+1 en 2Fp1T je retrouve mes notes d'abricot...
Sinon quelqu'un a essayé de coupé en début de cuisson pour faire le tri? Comme je l'avais fais, à 1minute de torré j'avais arrêté, aujourd'hui j'ai tapé 1'30 (je suis pas très rigoureux, m'enfin c'est comme ça qu'on fait des grandes découvertes... non? Laughing la sérendipité!) Et bien évidemment les nuances de cuisson y sont encore plus importantes... une moyenne d'un brun très clair, limite beige, d'autres présentent encore des nuances de verts ou de blanc -> dehors (je veux pas d'acidité  Evil or Very Mad ) ; certains sont déjà robe de moine... -> dehors (je veux pas de goût de brulé  Evil or Very Mad ). Il en résulte qu'à la fin de cuisson, l'homogénéité est augmentée.  affraid

J'ai du mal à voir des grains trop torréfiés en fin de cuisson (des nuances trop faibles pour mon oeil) c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour éviter ça. Deux broches de 90gr ajd: sans compter la perte de masse à la cuisson, j'ai jeté 16g de grains au tri.
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Message par metasystem Mer 10 Fév 2016, 11:25

Ça commence a en faire beaucoup a jeter...
Après faut se dire que la courbe de cuisson s'homogeneise avec la courbe de chaleur... Tu pousses un peu a l'extrême...
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Message par Neil-p Mer 10 Fév 2016, 11:56

J'aime pas trop jeter non plus... Bon là encore 16g pour 180g de vert, si ça change beaucoup le résultat, au final c'est jeter 1 shot sur 12 au lieu de tout jeter.  

je ne sais même pas si au final ça change considérablement le goût, étant flemmard, je ferais prochainement une broche sans tri pour voir si la différence de goût est considérable.  J'avais lu quelques lignes sur le tri, là où je me suis fournis je n'ai pas le problème de cailloux et autre... (quoi que j'ai trouvé du chocolat aujourd'hui) peut-être que je peux me permettre de le faire. Pour l'occasion j'ai essayé de remettre les conditions qui m'ont mené à l'abricot! Verdict demain...
Tu as calculé ta perte au tri @metasytem?
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Message par metasystem Mer 10 Fév 2016, 12:58

@Neil-p je suis un flemmard, je ne tri pas...
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Message par Neil-p Mer 10 Fév 2016, 13:15

Mêle en fin de cuisson?
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Message par metasystem Mer 10 Fév 2016, 13:21

flemmard que je te dis !!!!
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Message par LELITOR Sam 13 Fév 2016, 14:14

Sur la première torréfaction plutôt foncée je n'ai pas réussi à obtenir du corps un peu de mousse, un café clairet avec un peu d'acidité (pas terrible) .
Sur la deuxième torré un peu plus de "senteur florale" mais pas de corps moins d'acidité (pas terrible mais mieux.....)
c'est le début, je continue l'expérience.
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Message par Vieux Clou Sam 13 Fév 2016, 15:15

Il a l'air un peu trop cuit, ton café. Mais de toute façon je ne crois pas qu'il est possible d'obtenir un bon résultat au four - les thermostats sont plutôt approximatifs.

Vaudrait mieux investir une vingtaine d'euros et acheter une MAPC. Ça bouffe moins de jus aussi.
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Message par LELITOR Sam 13 Fév 2016, 15:43

c'est avec une MAPC sur les deux premières torré
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Message par Vieux Clou Sam 13 Fév 2016, 18:51

Ah pardon, j'avais compris un four.
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Message par sergio88 Dim 14 Fév 2016, 17:09

Ma torréfaction du 31/01, toujours à la Proline :

Un KENYA Gatomboya :
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Un Yirgacheffe Kochere Warka :
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Moka Harrar lavé :
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Message par metasystem Dim 14 Fév 2016, 19:48

@sergio88 Nice. Quel profil as-tu donné ? Peux-tu nous en dire plus?
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Message par sergio88 Dim 14 Fév 2016, 21:25

Pour moi, on ne peut pas parler de profil à proprement parler, ce type de machine est beaucoup trop imprécise, et on n'a pas de maîtrise de la température. Après avoir expérimenté pas mal de choses, je m'en tiens à la méthode suivante que j'ai mise au point par tâtonnement et qui me convient :
- cuisson de séchage des grains durant 1'30 à 2'00, puis refroidissement.
- seconde cuisson du grain jusqu'à 0'30 à 1'00 après le 1er crac, puis refroidissement.
- 3ème et dernière cuisson durant 1'00 à 1'30, ce qui va permettre un beau développement des grain et une meilleure homogénéité de cuisson des grain, tout au moins visuelle. Puis refroidissement et conditionnement en bocaux en verre pour conservés.

Pour le refroidissement j'utilise un ventilateur sur pied, ce qui permet d'optimiser son utilisation tout au long de l'année. Laughing

Je torréfié ainsi 750gr à 1 kilo chaque week-end, ce qui me permet d'être auto-suffisant. Je torréfié des broches de 75gr, ce qui ne semble être là quantité optimale selon mon expérience.
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Message par sephija Dim 14 Fév 2016, 23:18

Bonsoir je jette un paver dans le lac.

Pourquoi torréfier sont propre café ?
C'est pour le prix ?

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Message par Poz Dim 14 Fév 2016, 23:36

... par passion Smile
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Message par Poz Dim 14 Fév 2016, 23:45

@sergio88 : Dis-voir tu en es à ta combientième Proline depuis le temps ? Smile
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Message par metasystem Lun 15 Fév 2016, 00:07

@sergio88 n'infirme. Tu peux avoir une torréfaction plus précise si tu utilises la température du grain. Chaque variété semble avoir des "plages" relativement reproductible entre le premier et le second crack (par exemple sur 2 test sur du Malawi, les cracks ne se passent pas a la même température mais a chaque fois avec ~10°C d'intervalle). Bref, je pense qu'on peut reproduire...
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Message par Neil-p Lun 15 Fév 2016, 00:13

passion, prix (au moins avec une mapc), contrôle de la fraicheur...
peut être as tu la chance d'avoir un torréfacteur à proximité de chez toi? Smile Je ne pourrais que te conseiller, si tu le peux, de le privilégier.
Pour ma part, j'en ai un... qui ne me convient pas (je n'aime pas l'esprit)
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Message par LELITOR Lun 15 Fév 2016, 10:39

Premier shot avec ma torréfaction faite au four à chaleur tournante,le résultat n'était pas homogène.....
Le grain c'est du Tarrazu du Costa Rica
Voici le résultat en tasse, avec 18 gr, pid à 94°, 25s sur ma Lelit PL41PLUS T .
Au niveau gustatif c'est super équilibré avec un petit gout de cerise griotte, la créma est persistante.
A voir si tout sera du même niveau.
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Message par metasystem Lun 15 Fév 2016, 12:22

J'ai testé aussi avec le même problème. Avec le recul et quelques tests, je pense que ~ 10m a 175-180°C pour séchage et amener le grain juste avant le premier crack. Ensuite laisser refroidir pour redémarrer le profil thermique et finir a la map. En fonction des grains les plages de degrés semblant fixe (au test 20° pou du Malawi, 10°C pour du Congo). Si quelqu'un a un thermomètre électronique pour tester...
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Message par LELITOR Lun 15 Fév 2016, 12:32

super content de ce que j'ai en tasse, j'ai déja eu mieux mais c'est vraiment pas mal Smile
le prochain coup je fais 10mn 175 c'est démarrage à froid ? ou le four à 175° ?
et je termine à la MAPC
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