Grinta en action pour une mouture expresso ça va vous plaire

Mag09 a écrit:On paye cher votre aide, je trouve

Hé! Carton jaune, hein!

Lire le topic des topics une 1001ième fois ne coûte rien...

Merci. Je suis preneuse de tous les conseils mais je ne crois pas pouvoir faire des choses aussi compliquées. En tout cas pas aujourd'hui, ni demain (je n'ai rien pigé   ).

J'ai beaucoup lu en attendant ma machine et j'ai pensé avoir compris.
Mais compris ne veut pas dire "assimilé". Et j'ai sous estimé l'importance du moulin comme tout néophyte je crois. J'ai des essais à faire et des erreurs aussi.
Quand on lit "mouture fine", on l'imagine mais il faut bien avoir des points de repères : avoir vu et fait une épaisse, après une fine (mais trop) pour arriver vers une moyenne ou tout simplement celle qui convient pour ce qu'on a comme matos.

Donc le topic des topics c'est super mais il n'a de l'intérêt que si l'on pratique. De l'expérience - le fameux "faire et refaire".

Et puis, pensez un peu que sans mon café, je suis furax !!!  

Je crois qu'on est face à un problème assez récurrent sur tout forum qui est au moins un peu pointu et ici on a au moins un exemple par jour (attention je sors ma casquette de Monsieur je sais tout, c'est ma préférée).

La pédagogie.

Présenter une solution, une procédure, c'est facile pour quelqu'un qui la maîtrise, qui va mettre tous les détails, qui va se pencher sur les paramètres et rédiger un code rigoureux. Ce code (qui peut être conséquent en volume, et donc complet), lu par d'autres personnes d'expérience, sera encensé de toutes parts : "quel beau travail, quel labeur de mettre au propre tout ce savoir, cette expérience, oh comme les débutants ont de la chance d'avoir ce document entre les mains, oh comme ils vont gagner du temps, tout y est."

Ce code (qui peut être conséquent en volume, et donc impressionnant), lu par des débutants, recevra un : "Ouh la. Ok. Je vais plutôt aller chercher une vidéo youtube"

Les experts diront : "ha ! regardez celui-là, il n'a rien compris au topic des topics et il n'arrive à rien, la méritocratie a parlé !"

Le débutant dira : "Ouh la. Ok. Merci du conseil, je vais chercher une vidéo youtube"

Tout le monde a commencé à lire en regardant des livres d'image, puis petit ours brun, puis les schtroumpfs et fini par A la recherche du temps perdu (s'il a du courage). Il trouvera à chaque étape du plaisir, même si chaque étape passée, il méprisera le plaisir précédent (et encore, moi j'aime bien les schtroumfs). Personne n'a commencé la mécanique quantique en lisant le Cohen-Tanoudji. Poser des questions, redécouvrir le fil à couper le beurre, être conforté ou non dans ses déductions, c'est une partie de l'apprentissage (agréable), même quand on est adulte. D'autant plus que pour faire un café il faut autant de savoir-faire (plaisir) que de savoir. Un document exhaustif de référence n'est jamais un point de départ, c'est un document qui accompagne au fil du temps.

L'expérience venant, on peut effectivement penser : "si j'avais eu ce document en débutant, je serais arrivé au niveau actuel en quelques jours à peine". Je pense que c'est faux. Aujourd'hui je démonte la rampe de carbu de ma moto sans même réouvrir un tuto. Je n'ai pas peur, je ne casse rien, au pire je sais comment remplacer ce que je pourrais casser. Mais la première fois, je peux vous dire que je ne faisais pas le malin, et quand sur un forum on me repose pour la millième fois la question : "euh, mais ça on le fait comment ?" alors que tout est présent en image ailleurs sur le forum, hé bien soit je laisse les autres répondre si ça me saoule et que je risque d'être méchant, soit je mets un lien et je prends le temps de me répéter un peu en me souvenant, une larme sur ma joue, de mes débuts maladroits.

Le coup de double décimètre sur les doigts, ça fait plaisir mais ce n'est pas constructif.

rdm (maintenant vous pouvez taper, j'ai l'habitude)

roi_des_moutons a écrit:Personne n'a commencé la mécanique quantique en lisant le Cohen-Tanoudji.

Tannoudji. Sinon oui, moi c'était le cours de Feynman.

roi_des_moutons a écrit:Le coup de double décimètre sur les doigts, ça fait plaisir mais ce n'est pas constructif.

Moi je trouve qu'il y a juste quelques n00bs fort revendicatifs, qui veulent tout avoir et savoir avant d'avoir commencé, et qui rendent les membres du forum responsables de leur échecs. Evidemment, comme ces derniers sont un rien taquin ça fonctionne mal.

flynn a écrit:roi_des_moutons a écrit:
Personne n'a commencé la mécanique quantique en lisant le Cohen-Tanoudji.

Tannoudji. Sinon oui, moi c'était le cours de Feynman.

Merci pour la correction, ça lui fera plaisir. Quant à Feynman, il est célébré pour son aspect anglosaxon, c'est à dire : pédagogique, quasiment "avec les mains". Et même avec ces qualités, l'aborder seul ne mène à rien. C'est l'accompagnement qui fait tout, la persevérance de l'enseignant. Parce qu'enseigner, c'est (aussi) répéter. Après j'imagine qu'il y en a qui ont lu les bouquins seuls et ont tout compris. Peut-être toi. Mais ce sont alors des êtres loins de la moyenne. Leur méthode ne s'applique donc qu'à une part très restreinte de la population et donc ne doit pas être envisagée par défaut.

flynn a écrit:roi_des_moutons a écrit:
Le coup de double décimètre sur les doigts, ça fait plaisir mais ce n'est pas constructif.

Moi je trouve qu'il y a juste quelques n00bs fort revendicatifs, qui veulent tout avoir et savoir avant d'avoir commencé, et qui rendent les membres du forum responsables de leur échecs. Evidemment, comme ces derniers sont un rien taquin ça fonctionne mal.

Rendre le conseilleur responsable, c'est une réaction d'enfant. Ca ne devrait pas avoir lieu ici où nous sommes entre adultes qui ne sont sous la pression que de leur seul envie. Et c'est un point important. Mais je crois aussi qu'il y a aussi des membres expérimentés du forum qui prennent les questions des noobs comme des revendications.

"j'ai fait tout comme vous avez dit mais ça ne marche pas" ne veut pas (nécessairement) dire "c'est de votre faute"

Comme je l'ai déjà dit sur ce sujet, pour trouver la mouture adaptée au grain, il suffit de se baser sur le temps d'extraction.

Tu remplis ton filtre au volume, ou tu pèses, et tu lances la pompe.

Si temps d'extraction > 25 secondes, il faut moudre plus gros et si < 25 secondes c'est l'inverse, il faut moudre plus fin.

Il ne faut changer qu'un seul paramètre à la fois car entre 17 et 17,5 grammes et avec la même mouture, les temps de passage différeront.

Bon apprentissage, nous sommes tous passés par là !

Chou a écrit:

Si temps d'extraction > 25 secondes, il faut moudre plus gros et si < 25 secondes c'est l'inverse, il faut moudre plus fin.

encore un beau gros débat pompeux, alors que chou a résumé en une ligne l'essentiel de la partie moulin.
Même si le moulin est plus qu'essentiel, la compréhension de son utilisation devrait nous épargner encore une cinquantaine de pages à la c*n, je l'espère .


Et j'espère surtout que le café utilisé est DU CAFE, sinon on va au-devant d'un nouveau roman

roi_des_moutons a écrit:Le coup de double décimètre sur les doigts, ça fait plaisir mais ce n'est pas constructif.

Vas-y fais moi mal ! Jonnhy (?)

@ rdm : pour rester dans le HS physique, honnêtement j'ai rien compris à la MQ, d'ailleurs c'est probablement parce qu'il n'y a pas grand chose a comprendre et beaucoup à admettre. Schrödinger et les calculs de tenseurs, ça dépasse largement mes capacités. Même Feyman est pas toujours au top pour donner une vision claire des choses; son explication de la relativité restreinte par exemple est fort traditionnelle, alors qu'une approche par les invariants de la métrique de Lorentz est bien plus brillante à mon sens. Par contre j'ai beaucoup aimé sa démonstration d'équivalence des modèles "électrostatique + RR" = "electromagnétisme"

Cela dit, les autistes d'entre nous préfèrent étudier seuls. Se forcer à accepter la logique d'autrui est pour certains beaucoup plus difficile que de construire la sienne.

Etant beaucoup plus incompétent qu'il n'y parait, je ne peux malheureusement pas rebondir sur flynn (boing). J'espère par contre que Mag aura de magnifiques essais à nous montrer aujourd'hui (et je la soutiens de tout mon coeur vu ma difficulté il n'y a pas si longtemps à trouver ce que voulait dire à l'oeil et au doigt mouture fine/moyenne/grosse).

rotchitos a écrit:
Même si le moulin est plus qu'essentiel, la compréhension de son utilisation devrait nous épargner encore une cinquantaine de pages à la c*n, je l'espère .

Vu le nettoyage à l'eau du Grinta qui s'est produit (si j'ai bien compris), j'ai peur que ce fil devienne anthologique.

Je propose de préparer les événements.

Quand Mag aura à nouveau son moulin opérationnel, si ses premiers essais ne sont pas géniaux (ce que je ne souhaite pas) alors pourtant que c'est si simple :

Si temps d'extraction > 25 secondes, il faut moudre plus gros et si < 25 secondes c'est l'inverse, il faut moudre plus fin.

encore un beau gros débat pompeux, alors que chou a résumé en une ligne l'essentiel de la partie moulin.

On va balayer (sans parler des paramètres propres à la machine) : poids de la dose de mouture, quel tamper, quelle force pour tasser...

Si Mag jure devant Dieu qu'elle lit bien le topic des topics et tout et tout et signe tout ça avec son sang, est-ce que les membres pourraient en retour ne pas prendre ses éventuelles questions comme des remises en cause des conseils prodigués mais uniquement comme une demande d'aide supplémentaire ? Le tout dans une ambiance de franche camaraderie et d'éclats de rire aux mille merveilles ?

mais pourquoi, diable, ne pas mettre aussi en bleu la phrase la plus importante ?
le café, il faut utiliser un café qui n'ait pas l'ombre d'un soupçon de moindre qualité.
Quand je pense que certains s'imagin(ent)aient pouvoir attaquer le problème de l'extraction avec un café à trois balles.
Le partage de l'expérience c'est aussi ça. Pas forcément des pages d'exposés compliqués pour ne pas dire alambiqués, mais juste du bon sens.
J'ai perdu du temps dessus, sur le café et pourtant venant d'une part de mon vendeur de ma première machine, du coup je pensais que c'était la machine/moulin la cause et d'autre part des torrés locaux au nombre de six...pas un pour faire l'affaire; en tous cas pas pour un débutant en mal de réussite.

Là il y a un gain de temps et de satisfaction incomparable seulement sur cet aspect, ce seul et simple aspect.

Totalement d'accord et je te suis d'autant plus que sur ce point l' (ton) expérience ne remplace rien de rien donc j'ajoute :

Et j'espère surtout que le café utilisé est DU CAFE, sinon on va au-devant d'un nouveau roman  

Au pire, si je me souviens bien, il y a un passage sur le Grinta dans le Cohen-Tannoudji .

Mag09 a écrit:On paye cher votre aide, je trouve

Ben oui, comme le chante BB King "Paying the cost to be the Boss". Un p'tit coup de musique ça adouci les moeurs

Pootoogoo a écrit:Au pire, si je me souviens bien, il y a un passage sur le Grinta dans le Cohen-Tannoudji .

C'est quand il dit qu'un grain n'est vraiment moulu que si quelqu'un boit la tasse de café qui en résulte, sinon son état reste indéterminé au sens quantique du terme.

Vu le nettoyage à l'eau du Grinta qui s'est produit (si j'ai bien compris), j'ai peur que ce fil devienne anthologique




Il ne sera pas anthologique parce qu'il n'y a que toi qui te pantailles une chose pareille  




Je lis ce fil et je me dis que vous avez bu. Et pas que du café. Quelque uns parmi vous sont montés sur un cheval fou et le reste a suivi.
Changez le fusil d'épaule, ça ne fonctionne pas avec moi.

Mon Grinta va très bien, (il n'a jamais rien eu, sauf à faire à mon manque d'expérience), je m'exerce à faire des moutures diverses, j'ai pris "Le gout italien" de Malongo comme vous me l'avez dit, je lis (mais je vais ralentir parce que si c'est pour lire du n'importe quoi, c'est une perte de temps comme dit une personne célèbre de ce forum) et je vous prie de bien vouloir ou ne pas répondre (je ne suis pas votre femme ni fille) ou écrire sensé.

Petite photo de mon gourbi de Rom doublée de femme débile :

Pootoogoo a écrit:

Mag09 a écrit:comment je peux nettoyer la sortie toute boueuse maintenant ? j'ai fait passer de l'eau et c'est toujours sale

C'est pas conseillé de faire l'extraction directement dans le moulin...  

T'as vu ce qu'elle est devenue, ta blague ? tes copains sont brrrilllaaants grrrr

Mag09 a écrit:Il ne sera pas anthologique parce qu'il n'y a que toi qui te pantailles une chose pareille  

Haaa non non, tu ne sais pas compter, on est au moins deux.

Et pantailler est intransitif.

ha ha ha ! le niçois ne sait même pas ce que c'est transitif  


3e jour, 3e essai, 19 secondes (ouiiiii ! je sais !), couleur moutarde, mais un peu plus épais
Et Dieu sait que j'y vais en douceur sur la bague du moulin...A l'œil (qui n'est hélas pas exercé ) je ne vois aucune différence entre la mouture qui a tout bouché et celle-ci qui laisse trop passer. Donc, au travail, je continue...

Flynn a écrit:

Mag09 a écrit:Il ne sera pas anthologique parce qu'il n'y a que toi qui te pantailles une chose pareille   

Haaa non non, tu ne sais pas compter, on est au moins deux.

Et pantailler est intransitif.

Non, lui il a fait une plaisanterie et toi tu ne l'as pas comprise

Mag09 a écrit:

Flynn a écrit:

Mag09 a écrit:Il ne sera pas anthologique parce qu'il n'y a que toi qui te pantailles une chose pareille   

Haaa non non, tu ne sais pas compter, on est au moins deux.

Et pantailler est intransitif.

Non, lui il a fait une plaisanterie et toi tu ne l'as pas comprise

 

Flynn a écrit:

roi_des_moutons a écrit:Personne n'a commencé la mécanique quantique en lisant le Cohen-Tanoudji.

Tannoudji. Sinon oui, moi c'était le cours de Feynman.

roi_des_moutons a écrit:Le coup de double décimètre sur les doigts, ça fait plaisir mais ce n'est pas constructif.

Moi je trouve qu'il y a juste quelques n00bs fort revendicatifs, qui veulent tout  avoir et savoir avant d'avoir commencé, et qui rendent les membres du forum responsables de leur échecs. Evidemment, comme ces derniers sont un rien taquin ça fonctionne mal.

Flynn,

Toi aussi tu as eu les cours de Feynman
C'était assez génial. AH ces beaux et grand livres rouge . Les lire était un régal; On comprenait tout sur le coup ; une heure plus tard c'était déjà plus difficile à reconstituer les tenants et aboutissant avec ces sacrés laplaciens !!! , je me souviens de l'explication donnée dans la partie optique quel chemin entre la plage et une personne à secourir en mer est le plus court dans le temps ..... génial car il se mettait à la portée des étudiants

Mag,

as-tu une idée du volume de café extrait dans la tasse objet de ta photo ?
tu parles d'une extraction en 19 s ; as-tu un verre à café pour mesurer avec une seringue par exemple un volume de 25 ml et marquer sur la paroi extérieure du verre le niveau requis ?

une chose me turlupine ; d'après la boutique dans le quel tu las acheté ton Malongo, le stock est renouvelé fréquemment ,et pourtant cette couleur moutarde peut provenir d'une extraction trop rapide ou du café
dans le premier cas , il te suffira de serrer d'un cran tes meules et dans le second , de revoir ton café . Est-ce le seul que tu aies ?
Bon courage

Oui, c'est le seul que j'aie. Pas la peine de prendre du mieux - tout va à l'évier. Je crois que la piste "moulin" est bonne mais je crois aussi que la bonne mouture c'est une histoire de mini mini cran   Je bouge aussi doucement que je puis mais ça donne des grandes différences au niveau du résultat en tasse. Je vais me débrouiller pour mesurer le liquide aussi, je dois trouver certainement quelque chose pour ça dans mes ustensiles de cuisine.

Sauf si je m'la pantaille   mdr