Quel mélange industriel type "italien" ?

barenton a écrit:Salut Ivan, tu peux essayer les mélanges de Martella , disponibles notamment chez le concurrent allemand de m....c..... On les trouve avec différents taux de robusta (10, 20 et 40 si je me trompe pas)
Typique de ce qu'on peut boire de local comme expresso sur Rome, très épicé et avec une créma comparable à de la mousse de Guinness.

Lequel as tu testé ?

Salut Mike1 ,
j'ai gouté aux 3 ; le 40% de robusta est forcément moins subtil que le 10 et le 20

Bonjour les copains. Je voudrais vous faire part d'une bonne surprise: j'ai bu un ristretto dans un café/restau, cette semaine, qui m'a beaucoup plu. C'est du Costadoro 100% arabica, un mélange qui vient de Turin, aux saveur de chocolat et surtout très fleuri. C'est le premier italien que je bois qui a ce goût fleuri, c'est excellent. Vous connaissez un équivalent à acheter sur le net?Sinon, ça tombe bien, je vais à Turin le we prochain. A cette occasion, savez-vous ce que je peux prendre comme café là bas? A part le costadoro?

Question bête....autant le chocolat ou gout de noix je vois parfaitement ce que c'est autant le "fleuri" dans le café je ne vois pas du tout à quels aromes cela correspond ?

- Surtout que généralement le fleuri n'a pas trop de coexistence avec le chocolat mais parfois on ne sait pas trop exprimer en mettant un nom dessus les arômes ou notes particulières voire subtilités découvertes dans une variété.

Alors si fleuri ne correspond à rien pour vous, disons fruité.
Sur les caractéristiques on parle de fleurs, de fruits frais et de rhubarbe.
http://www.costadoro.it/sites/default/files/miscela/costadoro_arabica_0.pdf

- J'ai dit que fleuri ne correspondait à rien moi  fleuri correspond tout à fait à quelques choses à ne surtout pas confondre avec fruité, fleuri évoque l'acidité ou au moins l'acidulé, fruité plusieurs options en fonction du type de fruité, rouges, agrumes, confis, etc. Je voulais simplement faire remarqué que dans les appréciations que tu donnais il était rare de trouver une variété au gout de chocolat et fleuri mais bon, c'est pas grave hein, y'a d'autres problèmes sur terre et comme la plupart des experts se contredisent sur ces questions, fais toi aussi ton expertise

Aucun problème, j'apprends tous les jours. Quoi qu'il en soit, je vous le conseille ce costadoro, vraiment très bon.

- Oui, merci je n'achète pas de mélanges ça fait des lustres que je les fais moi-même à mon goût et à l'humeur du moment avec des variétés fraîchement torréfiées par ma brûlerie locale

Giorgio, maintenant j'achète aussi dans ma brûlerie locale.
http://www.cafe-the-richelme.com
Mais leur mélange italien et leur italien/moka, bien que bons, manquent d'une pointe de "fleuri" ou de"fruits frais" que j'ai aimé dans le Costadoro.

premier essai avec le Martella premium class.....une créme incroyable ettrès foncée, je n avais encore jamais vu ça ! Au gout c 'est plutot très doux....peut etre une petite pointe d'épices mais c 'est subtil.
En bouche c'est unique au niveau de l'épaisseur de la créme ! Le Passalacque est loin dérriére à ce niveau.

@nionio
Sur Aix si tu veux un meilleur café tu as ces 2 adresses qui ont des cafés disons réputés genre de chez Lomi, Moxa et autres, tu payeras un poil plus cher mais à minima il y aura les dates de torréfaction inscrites sur le paquet, ce qui n'est pas le cas chez Richelme qui de plus ont tendance à avoir une même cuisson sur toutes leurs origines.

Mais bon je sors sans doute du cadre du titre du post et suis peut-être hors sujet mais si on se plaint du manque de subtilités et saveurs en goût, il faut peut-être abandonner l'industriel, type italien ou pas...

Mana
http://www.manaespresso.fr/

Et Coffee To Go
https://fr-fr.facebook.com/coffeetogo.as

Testé "pour voir" Miscela d'Oro Gran Crema.... Bah super pour faire effectivement des tasses de crème. En bouche, bah c'est comme la crème pure, relativement dégueulasse... Aucun intérêt.

Très bien pour les vidéos et hydrater l'évier.

Testé le San Marco, DLC de plus d'un an, écrit que c'est une torréfaction lente, ben c'est juste terreux avec une longueur en bouche trop longue vu qu'elle est désagréable.

Roluspress a écrit:si on se plaint du manque de subtilités et saveurs en goût, il faut peut-être abandonner l'industriel, type italien ou pas...

ah ce n'est pas une fatalité, il y a de très bon mélanges indus' italien: Passalacqua, caffe Vicere, café Brasilia entre autres
recemment je me suis régalé d'un Brasilia Havane sur la Rok, équilibré au poil, ni amer ni acide, rien à dire, parfait

le martella j'ai pas encore gouté mais ça a l'air sympa d'après @mike1
tu les achètes ou? (vu chez les suisses et les allemands, mais les fdp...)

Je ne les connais pas tous et pour cause, le Passalacqua je devais avoir un mauvais numéro car j'ai trouvé ca infect et aussi cher que chez l'artisan.
Je ne connais pas Vicere ou Brasilia mais je reste ouvert, certains comme Illy sont appréciés mais jamais essayé car cher aussi je trouve.

mike1 a écrit:premier essai avec le Martella premium class.....une créme incroyable ettrès foncée, je n avais encore jamais vu ça ! Au gout c 'est plutot très doux....peut etre une petite pointe d'épices mais c 'est subtil.
En bouche c'est unique au niveau de l'épaisseur de la créme !  Le Passalacque est loin dérriére à ce niveau.

Il s'agit du "maximum class" que tu as testé ?

Roluspress a écrit:le Passalacqua je devais avoir un mauvais numéro car j'ai trouvé ca infect et aussi cher que chez l'artisan.

le problème du passalacqua c'est qu'il faut pas l'extraire trop chaud, sinon il a un goût de brûlé + beaucoup d'amertume
tiré moins chaud il donne un gout très chocolaté, persistant et doux (certains le trouvent écœurant). par contre en créma c'est pas du tout une référence
autre piste: il est meilleur s'il est frais (c'est à dire, avant ouverture, l'emballage doit être déformé par la forme des grains tellement il est sous vide, comme lors de la commande de @maurizio)

@r0bin aucun café n'est bon tiré trop chaud, ou pas assez. Si il ne t'a pas donné une crème convaincante c'est peut-être que tiré à sa bonne température il a trop le goût de ce qu'il est, du charbon. Et qu'à la température où tu l'aimes il ne s'exprime pas complètement, on ne peut pas tout avoir

Comme tu l'as écrit on pourrait penser que Cafés Brasilia est Italien, pour les nouveaux qui ne les connaissent pas encore c'est une entreprise Parisienne, et sauf erreur ou changement c'est de la cuisson traditionnelle, pas flash industrielle.

r0bin a écrit:

Roluspress a écrit:si on se plaint du manque de subtilités et saveurs en goût, il faut peut-être abandonner l'industriel, type italien ou pas...

ah ce n'est pas une fatalité, il y a de très bon mélanges indus' italien: Passalacqua, caffe Vicere, café Brasilia entre autres
recemment je me suis régalé d'un Brasilia Havane sur la Rok, équilibré au poil, ni amer ni acide, rien à dire, parfait  

le martella j'ai pas encore gouté mais ça a l'air sympa d'après @mike1
tu les achètes ou? (vu chez les suisses et les allemands, mais les fdp...)

Franchement le "semi industriel" italien qui se compare à brasilia en France est pour l'instant ce que je préfère et de très loin en expresso !

J'ai commandé en allemagne. Honnetement c'est top, des sachets de 250 gr valvés, dluo novembre 2017 (j imagine que ce doit etre 2 ans); 6.5euros de FDP pour 2 kilos de café.
La suite pour bientot car j'ai aussi du Mokaflor et 2 blend différents de Costadoro.

Brasilia fait de bons cafés, mais je trouve les mélanges faits en Italie au dessus (cela reste très subjectif).

Par contre pour continuer dans la subjectivité pour moi 99% des mélanges de petites "bruleries" est un véritable désastre...Je ne parle meme pas des pures origines qui peuvent etre intéressant dans un cadre d'exploration des saveurs, mais qui sont pour moi presque une hérésie en expresso.

Aih je sens la polémique venir....

@zeb au niveau de la créma, le passalacqua ne me donne rien d'exceptionnel, quelle que soit la température d'extraction.
mais attention quand je dis que la créma n'est pas belle, il y en a quand même! mais elle est fine, claire et uniforme.
ensuite, j'extrais en utilisant un porte filtre nu, et je vois bien que l'extraction n'est pas optimale contrairement à d'autres cafés de torréfacteur: ça coule plus par certains endroits, plus de chances de channeling et de jets de café etc.

Peut-être que le procédé industriel de fabrication du Passalacqua n'est pas optimal, c'est une chose.
Mais il produit un breuvage et un goût en bouche unique, et c'est la seule chose qui compte pour moi.
on aime ou pas mais s'il a le gout de brûlé c'est qu'il n'est pas bien extrait à mon avis


@mike1: tu commandes chez expresso-international.de ?

sinon +1, les mélanges de petites brûleries ne sont pas toujours bons, mais ce serait dommage de ne pas tester: je pense au mélange Palatino de Lapeyronie, un goût vraiment exceptionnel, j'en aurai fait mon café de tous les jours s'il aurait été plus régulier/stable en goût snif

Comme toi bien extrait le passalacqua n'a pas un gout de brulé....je dirais un peu comme de la réglisse un peu amer et bien forte !

Exact pour le site allemand.
J avoue que parfois on peut avoir de la chance en brulerie....mais c est trop aléatoire je trouve

Je l'ai trouvé exactement comme toi mike1, un goût très fort de réglisse amer (c'est Mathieu qui lui trouve un goût de brûlé), et une crème tout à fait normale, avec ces notes terreuses et intenses que peut avoir un morceaux noir sur une grillade brûlée.

C'est viril intense torride etc et je l'ai adoré pendant 1 semaine. Mais au bout d'un moment, j'en ai eu marre... et en revenant au mélange pour "jeune fille" de mon copain André j'ai vraiment été soulagé de retrouver un peu d'élégance dans ce monde de brute.

Je précise que je bois très court et sans sucre.

Et l'odeur du passa vous la trouvez torride ?  Je trouve que ca sent un peu le plastique brûlé, pour moi le plaisir commence à une bonne odeur du pain grillé des grains !

Je l'aime bien, moi, ce passalacqua. C'est rustique. Avec ma machine j'ai une belle crema dense et épaisse, un café charpenté et bien texturé, aromatique, et pas de goût de cendre... Comme quoi, d'un palais et d'une machine l'autre...

Edit : par contre il sent pas très bon. Ce sont les huiles cramées.

Je suis passé chez l'ennemi, demain je reçois un paquet de delta cafe platinum.