conservation en sac sous vide ?

ok merci...
mais je pensais à des sacs zip sous vide, bien sûr... (voir si le zip tient bien le vide...)

@ristretto au final j'ai pas compris si tu étais satisfait de ce mode de conservation ou pas, j'ai plus l'impression que tu n'es pas sûr

Le café est un produit vivant qui mérite d'être consommé frais.

Parce qu'on pourrait aussi le surgeler, le mettre en conserve, le ioniser. Je pensais à un truc, si on ne fabriquait que des machines peu aromatiques ?! On pourrait faire boire n'importe quoi aux gens vu que ça aurait toujours le même goût ?...

En fait, ce fil m'a incité à tester une façon de conserver le café (Sachet valvé+sachet zip + frigo), et essayer de déterminer son effet sur les grains et vous livrer mes impressions.

Mais je suis nouveau sur ce forum, et faire les choses ne disons pas scientifiquement, bien sûr, mais au moins sérieusement, n'est pas facile.
Ici j'aurais dû garder un paquet de 250g dans un placard pour avoir une comparaison; mais je me suis fié à mon "futur"" souvenir olfactif, du café réalisé à l'ouverture des paquets reçus..... et alors là, effectivement, je me suis un peu surestimé!

De plus, dites-moi si je me trompe, mais il me semblait qu'un délai d'un mois était raisonnable pour garder un café, non? Donc je referai un test sur 2 mois, en gardant quelques grammes dans un placard sans attention particulière histoire d'avoir une comparaison imparable.

Si non @zeb, au bout de combien de temps au maximum considères-tu un café frais? 15 jours, 3 semaines, 1 mois, 5 jours?

J'ai lu à ce sujet des personnes qui ont un avis très ferme comme par exemple: optimum des grains entre 2 à 5 jours après torrefaction, après les grains se dégradent...
Bien sur je ne vais pas refaire ici ce dont on parle là: https://expresso.1fr1.net/t11p300-la-conservation-du-cafe

Lorsque que l'on torréfie son café, c'est plus facile d'en avoir toujours du "frais", mais lorsque l'on commande sur internet, ou bien que l'on va chercher son café tous mois et demi chez son torréfacteur... et c'est précisément sur ce type de café que la question m'intéressait. (Tout en sachant que même si je ne prépare pas le prochain championnat de torrefaction/barista, j'ai à cœur de préparer un café le meilleur possible pour ma famille et moi-même, c'est la raison - avec le partage - de ma présence sur ce forum).
Je disais donc que je referais avec un meilleur protocole le test sur 2 mois...

r0bin a écrit:@ristretto au final j'ai pas compris si tu étais satisfait de ce mode de conservation ou pas, j'ai plus l'impression que tu n'es pas sûr

Donc à priori satisfait, bien que le café ne soit pas au bout d'un mois comme au premier jour, moins de créma et tigratures, mais goût impeccable, vraiment très bon. Je manque également de précision du fait que j'ai raté ma dernière dose...bref à refaire  Mais j'aimerais aussi savoir si ce système est valable sur un peu plus d'un mois, disons deux, ou plus?).
Bref bref bref, pas satisfait de ma procédure surtout!

zeb a écrit:Le café est un produit vivant qui mérite d'être consommé frais.

Parce qu'on pourrait aussi le surgeler, le mettre en conserve, le ioniser. Je pensais à un truc, si on ne fabriquait que des machines peu aromatiques ?! On pourrait faire boire n'importe quoi aux gens vu que ça aurait toujours le même goût ?...

Oui, oui, +1, cela règlerait définitivement le "problème" de "résultat en tasse", et on pourrait même, chouette, fermer le forum pour désintérêt général 
Mais oui, je sais que c'était une boutade... ...mais je cherche toujours à qui cela peut bien s'adresser

P.S. Les sac congélation à zip sont parfaitement étanches, l'air ne passe pas, mais il faut bien enlever l'air au maximum avant de les fermer et il en reste toujours un peu de toute façon; donc différant du vrai "sous vide", c'est vrai!

Ouf, j'ai fini....

Un vrai sous vide éclaterait peut-être les grains sous l'effet de la pression atmosphérique sur la parois du sachet non ? Enfin je veux dire à part dans les rayons "Conservation sous vide" ?

La conservation du café c'est comme la conservation des légumes. Si tu veux manger du frais, pour 1 mois, tu achèteras 5 kilos de pommes de terre et 1 batavia, pas le contraire.

y'a quand même une certaine différence entre des légumes frais et du café en grains torréfiées "frais"...

zeb a écrit:Un vrai sous vide éclaterait peut-être les grains sous l'effet de la pression atmosphérique sur la parois du sachet non ? Enfin je veux dire à part dans les rayons "Conservation sous vide" ?

Les sachets sont déformables, faut-il le rappeler ?
Et même dans un récipient à paroi rigide, où l'on établirait un vide parfait, le différentiel de pression lié au vide ne peut excéder 1 atmosphère.

Michel

PS : c'est curieux que je ne sois plus alerté des nouvelles interventions ?

PS: vérifie la liste de tes sujets surveillés, via cette adresse:

https://expresso.1fr1.net/search?search_id=watchsearch

Ca remarche, sans que j'intervienne !
(il a toujours été dans mes sujets surveillés)

J'ai un alibi, j'étais en train de sortir l'Angleterre d'Europe.

Tu vois ?! C'est pas moi !...

Ah oui, c'est toi Nigel Farage ?  
http://www.politis.fr/articles/2016/06/brexit-comment-le-camp-du-out-sest-fait-flouer-34989/

Une petite question d'un débutant qui pourrait peut-être aussi intéresser d'autres débutants :
J'ai acheté hier sur le site internet d'un vendeur (celui ou tous les employés portent une chemise en jean un peu ridicule ) 2 kg de café en grain torréfié (2 sacs de 1 kg chacun). C'est du café italien : Moana Passalacqua et Bazzara Dodicigrancru, mais, bien sûr, j'ignore à l'achat la date à laquelle ces derniers ont été torréfiés et je suppose que ce n'est pas dans la semaine. Alors une fois que j'aurai ouvert les paquets ne sera-t-il pas déjà trop tard pour espérer conserver sous vide au frigo ou au congélo les grains ?
Ou plus simplement, en voulant faire des économies, ai-je fait une grosse bêtise en achetant des sacs de 1 kg ?

PS. Ma consommation ne dépasse pas les 4 expressos par jour.

Le congélo j'ai même pas osé. Le frigo, la seule différence que j'ai vue c'est que les grains s'humidifient. Alors pour moi c'est des sachets de 250gr et je referme celui qui est entamé avec une pince pour éviter une trop grande circulation d'air. Et je consomme le plus vite possible

N'entame qu'un paquet à la fois. Tu verse un peu de café dans une boîte avec couvercle pour 2 jours. Le reste tu referme le paquet en chassant un max d'air, tu mets une pince et tu le place au frais dans un coin pas trop froid de ton réfrigérateur​. Normalement tu dois arriver à finir les deux paquets sans trop de dégradation. Si un des deux paquets n'a pas de valve commence par lui.

Merci Gérard, merci zeb pour vos bons conseils.
Un seul paquet entamé à la fois, une bonne pince et au frais (pas trop), j'ai tout compris.

...Tu verse un peu de café dans une boîte avec couvercle pour 2 jours.

On m'a offert une boite "Coffee Gator Canister", pour 2-3 jours cela devrait pouvoir tenir, n'est-ce pas ?

Oui sûrement !

j'ai gardé les sachets vides de chez Verlet et Pfaff. Lorsque j'ouvre un paquet de 1 kilo, je mets dans 4 sachets. 1 pour ma consommation immédiate et les 3 autres au congélateur.

pier paolo je vais faire hurler les ayatollah, mais je commande comme toi du café italien par sachet de 1Kg...Dés que j ouvre un sachet je le compartimente en plusieurs sachets sous vide que je mets aux congelateur !
Et bien je peux t assurer que 4 mois plus tard quand tu ouvres un café il est EXACTEMENT comme au premier jour.

Le coup de la pince c 'est bien si tu écoules 1kg en 1 semaine (ce qui est loin d etre mon cas)....si 1  kg te fait un mois tu vas gacher ta marchandise !

Si je comprends bien d’avoir mis le café dans une boîte en céramique (contenance 250g) avec un couvercle qui coulisse à l’intérieur permettant de faire le vide (marque Airscape), n’est pas une super idée.
Peut-être aurait-il été plus judicieux de le laisser dans sachet Pfaff, avec "son zip hermétique et sa valve fraîcheur" ?

Je me suis régalé a lire cette conversation .

Le torréfacteur m'a dit que le congelateur arrête la maturation, c'est donc que cette maturation est avantageuse , au moins jusque a un certain point. Pour ma part je trouve ça sympa l idée que le gout change un peu avec le temps.

IL m a dit de garder les sachets non ouverts a l abri de la chaleur c'est tout, et de les ouvrirs après 10 jours/deux semaines de la torréfcation-date indiquée sur l emballage-  , et de consommer  dans le mois (après ouverture probablement, mais deux mois max après date de torréfaction,c'est ce qui est indiqué sur le sachet ?)

Pour avoir lu que c'est du gaz carbonique qui s’échappe, et qu il va se concentrer au fond des sachets si ils sont verticaux, il m'est venu a l idée que la meilleur position pour les sachets neufs c'est a plat sur la valve, ainsi ce qui sort c'est le CO2 de préférence (si c'est un problème, mais peut être que c'est l inverse et qu il vaut mieux faire sortir l'air/oxygène, en ce cas la valve vers le haut bien sur  )

Une réponse : "Une torréfaction légère requiert un dégazage plus long (paroi externe moins poreuse car moins cuite ) qu une torréfaction longue. 
En filtre un dégazage de 3 jours suffit, alors qu en espresso nous recommandons un minimum de 10jours, 15 même.  Le café évolue bien sûr et après 3 mois devient moins intense.  Il faut bien penser à la laisser dans le paquet/boîte "


Nota: les bons sachets , qui se referment avec un zip costaud et ont une valve assez large, a 3 trous, on peut peut être employer une petite pompe sur la valve pour extraire de l air une fois le sachet scellé - vous pensez que ça aiderait ?



Bon week end 

Pour connaitre la date de torréfaction , les qq réponses que j ai eues sur les dates limite conseillées sont deux ou trois mois chez les torréfacteurs, et un an sur les produits de grande surface (mais je vais appeler Illy, par exemple pour leur demander leur "standard")

Quelqu'un a essayé, de vider au mieux un sachet valvé, avec une petite pompe sur la valve ?

Ca me semble logique d avoir le sachet valvé (surtout ceux de bonne qualité avec les cafés chers ) plus un sac zip, puis a la cave, ou bac a legumes ...

Quand je sens a quel point des aromes s'échappent de mes sachets (torréfiés entre le 23 et le 27, et en principe a consommer après deux semaines, car ce sont des torréfactions moyennes) , je me dis que ça doit pas mal travailler la dedans ... 
J aime autant que le tout soit dans des sacs zippés

Ouch, je viens de parcourir les grandes lignes de la discussion...pas facile de se faire un avis pour le néophyte!
Je comprends globalement que ça conserve mieux que de simples ziplocks mis au congélo.
J'ai donc pris la machine à vide de Lidl.
Je compte diviser un kilo de Passalacqua en 4 sachets sous vide: 2 pour partir en voyage (avion notamment) et 2 que je réserve pour plus tard.
Milles excuses si je reformule des questions déjà posées mais...

-Une fois les sachets mis sous-vide : direct congélo or not congelo ?
- Si gardés à température ambiante, faut-il surenvelopper ces sachets (transparents) avec un contenant sombre ou opaque ?

Je ne cherche pas la perfection, seulement la moins mauvaise combinaison
- pour un voyage
- pour ma maison

J'ai vu que des temps de dégazages sont aussi à prendre en compte ?
Mais mon paquet d'industriel a bien du déjà dégazer avant que je ne l'ouvre ?

Pardon si je doublonne, mais merci d'avance !
(et bien sûr je vous ferai un compte-rendu de mon expérience perso dans un mois)

après torré, une semaine à l'air libre pour moi pour que ça devienne Ok...

Sinon, acidité assez forte... ce n'est pas désagréable mais c'est à boire avec modération...

Franchement, faut se lancer dans la torré perso... c'est juste magique, on torréfie très clair, plus foncé, très foncé... on mélange les clairs et les foncés...on joue avec les grains... je ne dis pas qu'on sort le graal à chaque fois houlà non mais vraiment on s'amuse et on apprend et bien rarement, on jette une broche...Torréfiez vous mm, plus de souci de conservation car conso au fur et à mesure... allez une MàPC à 30 balles, ça vous fait reculer ?

Merci @Gavroche pour cette incitation à passer à la torréfaction perso, mais tu avoueras que ça ne va pas m'aider à conserver au mieux mon paquet de charbonnade de Passalacqua que je dois ouvrir et transporter cette semaine
(et conserver au mieux, donc...)

Ce que j ai retenu niveau conservation cest que les grains torréfiés prennent les odeurs facilement ( poivre dans un placard avec du poivre par exemple) .

Torréfier soi meme sur ca doit être sympa .. il y a des pièges je suppose. Le procédé en bruleurie cest assez complexe quand meme...On arrive à acheter des blend prêts à torréfier ?