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Message par cremoso Mer 01 Fév 2017, 11:27

metasystem a écrit:ah ouais? sérieux, je savais pas ça... Ça laisse songeur quand à la marge des intermédiaires... Les mecs se font bien de la thune pour pas grand chose...

je lis souvent ça sur le forum, et je ne suis pas du tout d'accord, c'est typiquement le point de vue de l'acheteur final. si le métier de grossiste importateur subsiste malgré les coûts que ça implique, c'est que ce n'est pas du tout le même que celui de détaillant et qu'ils sont nécessaires. sinon ils auraient tout simplement disparus comme les dinosaures.

mais si c'est un si bon moyen de se faire de la thune, n'hésite pas, lance-toi clin d'oeil

après c'est complètement HS, alors je sors.


Dernière édition par cremoso le Mer 01 Fév 2017, 11:32, édité 1 fois

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Message par elvice2000 Mer 01 Fév 2017, 11:28

le mouvement du levier est inversé, pas celui du piston...en tous cas sur la nomenclature zacconi le piston a le même numéro de pièce pour les deux groupes, même la tige...
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Message par elvice2000 Mer 01 Fév 2017, 11:35

faudrait demander à lugat, mais je pense que mc se fait plus de bénef en vendant du café que des machines, comme dit cremoso les marges finales ne doivent pas être bien grandes sur les machines, surtout quand elles sont de qualité...l'équivalent de la baby chez poccino c'est 850 e, 300 de plus, avec juste un bouchon en forme de lion chromé en plus, comme je disais plus haut...mais un aigle pavoni est vendu plus de 100 e, donc pour que poccino puisse se faire une marge même pas énorme c'est vrai que c'est difficile de la vendre moins chère....rien ne vaut l'achat direct en usine chez zacconi quoi...
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Message par cremoso Mer 01 Fév 2017, 11:40

d'ailleurs c'est pas un hasard si les distributeurs de café ont la main sur l'installation de machines dans les bistrots, le but est de vendre du café...

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Message par elvice2000 Mer 01 Fév 2017, 11:46

en discutant avec andré albessard c'est en tous cas ce que j'ai cru comprendre, et Richard a compris ça depuis bien longtemps....les pionniers du leasing les cafetiers!Smile
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Message par cremoso Mer 01 Fév 2017, 11:51

à égalité avec les brasseurs à mon avis Wink

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Message par metasystem Mer 01 Fév 2017, 12:13

@cremoso hé oui, je considère apparemment à tord que l'argent doit se faire sur une valeur ajoutée réelle...
Certes, les entrepôts ça coûte, les taxes, les douanes aussi.
Mais les taxes et les douanes, tu te les mange pleine gueule aussi en tant que client final et les fdp doivent être largement supérieur quand tu fais venir un colis de l'étranger que quand tu importes en gros.
Après, je ne dit pas qu'ils sont tous des escrocs à l'argent facile, mais quand je vois le prix de certaines choses en sortie d'usine ou constructeur et le prix que se mettent certains importateurs dans la poche, j'hallucine grave.



j'ai l'impression d'avoir piqué au vif, si c'est le cas, excuse moi. Maintenant j'ai souvent été confronté aux revendeurs FR qui usent et abusent en se faisant des marges importantes et en baissant les coûts initiaux. Et je ne parle pas que de l'industrie du textile ou de la chaussure, même dans les petits domaines. Je commande à l'étranger depuis presque 10 ans et j'en ai vu des vertes et des pas mûres. D'autant plus depuis l'avènement de l'e-commerce. Jusqu'à voir des boutiques avec pignon sur rue vendant sur le net des produits made in china ou les fdp étaient gratuits et qu'ils lançaient juste ta commande sur le site en question et te facturaient des fdp. Ils se mettaient dans la poche les fdp et tu te mangeais la douane dans la tronche quand ça arrivait. Alors oui, je peux le penser de façon assez juste pour l'avoir vu et essuyé et pas que pour du made in china.
J'ai récemment vu un distributeur bloquer une revente en France parce qu'il trouvait le prix du produit d'achat pas assez bas à son goût. Il à bloqué la distribution pendant 5 ans d'enceintes de bonnes factures parce qu'il ne s'en mettais pas suffisamment dans la poche au passage.
Alors excuse-moi, mais dans ce cas, tu stop le contrat, tu vas voir ailleurs, tu empêches pas la vente d'un produit pendant X années juste pour faire chier.
Si tu veux des exemples, j'en ai d'autres, mais on est effectivement HS.
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Message par cremoso Mer 01 Fév 2017, 13:24

Je ne suis pas piqué au vif du tout, d'ailleurs je réagis après avoir lu ça plusieurs fois, toi en revanche on peut se demander... clin d'oeil et je ne bosse pas dans le commerce de gros mais plutôt dans le détail et je vois bien le problème de stocker des marchandises à l'échelle d'un pays.
Mais je te le répète, si tu as l'impression que c'est un moneymaker, alors fonce! clin d'oeil

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Message par metasystem Mer 01 Fév 2017, 15:02

no comment, on vire vraiment au HS et on n'arrivera pas à se comprendre sur ce coup là.
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Message par dredd-style Lun 06 Fév 2017, 17:05

Je partage complètement l'avis de metasystem, après ces marges surréalistes ne concernent peut être pas tous les secteurs mais pour ce qui est de la high tech ou du bricolage (pièces manufacturées) par exemple, ce qui se produit en Chine est vendue généralement 4 à 5 fois plus chère en France.

Habitué également à commander directement à la source, il n'est pas rare de tomber sur ce genre de cas de figure.

Pour illustrer, j'ai par exemple acheté un set fixation alu pour plaque de plexi (allant dans un escalier) 15€ les 4 FDP inclus en provenance de Chine.
En France le moins cher que j'ai trouvé était 25€ la pièce. Et je ne pense pas qu'elle sorte d'une fonderie de chez nous.
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Message par jpp Lun 06 Fév 2017, 17:40

Discussion qui peut se poursuivre indéfiniment....

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la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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Message par dredd-style Lun 06 Fév 2017, 17:51

Sinon pour l'achat de la Zacconi, le mieux est de passer par Lamachinadelcaffe, très franchement ils n'abusent pas en terme de tarif (machine comme FDP).

Les tarifs qu'ils pratiquaient fin novembre :

La Baby Big : 589€
La Baby : 569€

Et 19,90€ pour les frais de port.
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Message par metasystem Lun 06 Fév 2017, 19:52

20€ de fdp c'est très raisonnable. L'emballage est bien?
Sinon, faudrait vraiment connaître les différences entre la baby et la big...

@jpp je suis d'accord, c'est pour ça qu'il vaut mieux la clore, on arrivera pas à un compromis sur ce genre de discussions, ça ne peut apporter que conflits et dissension. Notamment parce qu'il ne doit pas y avoir de généralités, mais plutôt un ensemble de cas particulier. Donc toute généralisation finit par devenir une erreur fondamentale.
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Message par elvice2000 Lun 06 Fév 2017, 23:02

les différences notables entre la baby et la big, c'est le volume de chaudière, comme entre europicccola et professionnal, et la connexion au réseau d'eau pour la big...sinon le groupe est le même...à force que j'en parle vous allez peut être croire que j'ai des actions chez eux, mais lamacchinadelcaffe c'est un un commerçant vraiment commerçant, très réactifs du côté des mails, et qui savent de quoi ils parlent...
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Message par dredd-style Mar 07 Fév 2017, 08:37

Vous allez être déçus mais il n'y a pas de connexion au réseau d'eau sur la Big ! En tout cas la récente.
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Message par jpp Mar 07 Fév 2017, 09:37

@elvice 2000, si tu t'adresses directement à Zacconi, ils savent aussi de quoi ils parlent...
De plus, ils sont moins chers pour la Baby mais un peu plus chers pour la Big... Les mystères du commerce clin d'oeil

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Message par elvice2000 Mar 07 Fév 2017, 09:54

dommage pour le raccordement réseau...C'était sur l'éclaté que ma fait passer la macchina, mais en fait ça devait être pour que j'ai les schémas de toutes les pièces dispo chez eux...Zacconi savent peut être de quoi ils parlent, mais en attendant j'ai envoyé plusieurs fois des mails et jamais de réponse, là où la concurrence me répond chaque fois dans l'heure qui suit Rolling Eyes
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Message par jpp Mar 07 Fév 2017, 12:06

T'as pas eu de bol car moi j'ai reçu une réponse dans les 24 heures... Mais peut-être qu'ils savent que tu es très branché Pavoni Wink

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Message par metasystem Mar 07 Fév 2017, 12:59

ou qu'il à découpé sa zacconi pour y mettre un groupe pav... Ils sont vexés, du coup, ils lui répondent plus...
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Message par elvice2000 Mar 07 Fév 2017, 22:52

Heureux ça doit être ça! et y doivent pas m'aimer, parce que depuis cet après midi je suis obligé de passer par Tor pour accéder au forum,avec mon ip de base mon firefox windoze ne charge pas la moindre donnée et me dit que mon internet doit être débrancher!!ça fait flipper, je regrette d'avoir dit du mal de leur service client, désolé zacconi,rendez moi mon accés s'il vous plait cat
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Message par jpp Mer 08 Fév 2017, 12:55

Je vais les contacter pour essayer d'arranger les choses...

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Message par elvice2000 Mer 08 Fév 2017, 12:58

je crois qu'ils ont entendu mon plaidoyer, aujourd'hui pas besoin de passer par Tor,allez comprendre...
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Message par metasystem Jeu 09 Fév 2017, 09:17

Ils on entendu que tu avouais être en Tor
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Message par dredd-style Dim 05 Mar 2017, 23:27

Yop ! Petits retours supplémentaires sur la Zacconi, j'en suis toujours autant ravi !

Par contre une chose est sûre, équipez vous seulement chez un torréfacteur qui maitrise ce qu'il fait !

Sur Toulouse j'achète toujours chez le torréfacteur du marché de l'Union et le résultat est à chaque fois le même : des shots parfaits, pleins d'arôme et de créma.

A 2 reprises j'en ai acheté chez deux autres différents (dont je tairais le nom) et le résultat était dégueulasse. Pas de crème, le café qui coule dès que je lève le levier (même avec la mouture la plus fine possible) et aucune âme, bref du jus de chaussette !

Pour obtenir des cafés parfait, il faut certes maitriser son rituel, mais surtout utiliser une matière première d'excellente qualité, sans quoi la Zacconi ne vous sortira rien de bon, elle est juste impartiale !
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Message par dredd-style Sam 09 Fév 2019, 14:29

Ce matin j'ai fais tourner la Dremel pour réaliser (enfin) ce porte filtre bottomless que je voulais !

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Et un petit slowmo qui fait plaisir même si il est un peu flou cheers

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Message par Rainbowe Sam 09 Fév 2019, 15:56

Joli shot. Tu as ralenti de combien?
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