Petite étude comparative - à la recherche d'un moulin manuel

Après étude également, j'ai finalement pris le M47 Simplicity pour faire principalement de l'expresso. Il remplace mon ex Fiorenzato F4e nano, franchement c'est du très beau matériel et le résultat en tasse est très très bon.

Je me permets d'ajouter ma petite touche , étant heureux possesseur d'un Kinu M47 Phoenix. C'est vrai que par rapport au Simplicity il fait plus cheap, si on est attaché au design extérieur et surtout aux détails alors ça peut être "dérangeant" pour certains. Par contre d'un point de vue intérieur et performance il me semble qu'il n'y a pas de différence et je suis tout à fait d'accord avec les commentaires précédents, c'est un très bon moulin !

Retour sur mon 1ZPresso J-Max après quelques semaines.
La bague de réglage externe est vraiment pratique et très précise, la qualité est exceptionnelle (aucun plastique), il est rapide (30 secondes pour 20 gr en mode dynamique), j’ai parfois un peu de statique (pas encore pulvérisé d’eau sur les grains) et pour les même grains, il me donne des résultats différents (plutôt meilleurs) que mon Mignon Specialita. Bref, je suis vraiment content.

Ah oui il a l'air excellent ce 1ZPresso J-Max...
Accessoirement, vraiment superbe !

Et spécialement dédié à l'espresso, ça c'est un vrai plus :-)

Bonjour !
Au début de ce sujet, il était fait mention du moulin Rok Grinder, et il y a même eu un appel à utilisateur
Appel qui n'a pas été suivi de résultat
Je zieute pas mal les moulins manuels en ce moment, le Rok me plaît bien au niveau du concept (l'orientation, le design, bref les facteurs pas directement liés au résultat ).
Est-ce que quelqu'un a pu en faire en test ?

Salut, j'en ai eu un. La mouture était de très bonne qualité et la manivelle verticale est très ergonomique. En revanche, beaucoup de rétention par electricité statique, mais ça n'est pas un gros point noir non plus. à vrai dire, le gros point noir, c'est qu'un des engrenages du renvoi d'angle a pété un jour, c'est très embêtant quand même, et pas rassurant. Si tu en trouve d'occase à moins de 100 balles ça vaut le coup, mais c'est rare. ça reste un manuel pas trop cher en neuf je crois, mais désormais il y a mieux pour le même prix

Merci de ta réponse !
Actuellement le prix en neuf (pour le modèle GC) est de 229 euros quand même. Avec en cadeau un W1 pour le pour over, mais je recherche pas cet accessoire plus que ça :/
Moins de 100 euros en occasion ça ne court effectivement pas les rues, je n'en ai vu quasiment aucun sur LBC :/

Bon, breaking news: pour le black friday 15% de réduction sur le rok grinder. Ca l'amène quand même à 194,65.
J'attends demain pour voir s'il y a des promos sur des meilleurs moulins.
D'après vous qu'est-ce qu'il faudrait que je vise, sachant que pour moi la rapidité est un critère aussi important que la régularité ?
(D'un autre côté petit coup de coeur sur l'esthétique du rok grinder et le côté vertical... Difficile à quantifier )

edit: je viens de voir que le 1Zpresso JX Pro est de nouveau dispo à 127,2 euros sur Amazon. De ce que je lis sur le forum ce serait un meilleur choix ?

@Biscuitdu67: j'ai un JX Pro depuis 2 ans, tres content. Je l'avais paye bien plus cher que 127E (a memoire, 150 + tva ...): a ce prix la ca me semble une tres bonne affaire.

Mais si jamais il t'interesse d'occas, je pourrais me laisser tempter pour te le vendre et acheter un J-Max

je viens de regarder sur Amazon faire attention car à 129 euros c'est le JX et non le JX-PRO

Etrange, il y a 10min plein de  modeles avaient un coupn -20% (donc le JX Pro etait a 159 -20% = bien 127) ...

Je confirme que j'ai fait la commande à 127 euros 20.
D'autres modèles sont à -20%, mais vu que ça dépasse 150 euros, on ne peut pas commander, pour des raisons douanières apparemment.

Quelqu'un a déjà essayé le moulin manuel de mazzer (mazzer omega)?

C’est vrai qu’il a l’air sympa également ce Mazzer Omega.

@brunof

Il y a ces avis sur ce forum. Toutefois je n’ai repéré que 2 forumeurs qui le possèdent sur les 4 pages du fil.

https://www.home-barista.com/grinders/mazzer-omega-hand-grinder-t76366.html

En survolant cette conversation et différents reviews sur le net, il semblerait qu’il soit davantage adapté aux méthodes douces qu’à l’expresso du fait de son pas de réglage qui n’est pas au niveau des ténors de la catégorie.

Je m’interroge sur l’importance de ce point, vu que dans une vidéo il apparaît que 4 était trop fin et que 4,5 était plus approprié.

J'ai cherché la valeur entre chaque clic par rapport aux ténors.

Le 1Zpresso J-Max est 8.8 microns par clic
Le Bplus Apollo est à 10 microns par clic
Le Mazzer Omega est à 33 microns par clic

Donc en gros 1 clic du Mazzer correspond à 3 clics sur le Bplus et 4 sur le 1Zpresso.
Je sais qu'avec ma Pavoni le réglage de l'Apollo peut se faire à un clic près. On ne passe pas d'un café imbuvable à la perfection on s'entend hein, mais au fur et a mesure de l'avancée du café pouvoir compenser au clic près pour garder les paramètres d'extraction c'est vraiment appréciable! Chez moi entre le début et la fin du paquet j'ai remarqué que je bougeais de 4 ou 5 clics.

Le gars dans la vidéo disait être étonné que le nombre de clics soit si proche entre deux métodes:
Pour l'expresso il disait être à 20 clics
Pour le V60 entre 25 et 30 clics
Et 35 clics pour le Orea à fond plat

Le pas du Mazzer est peut être trop "grossier" surtout pour les réglages fins comme l'expresso. Désolé mais ça me fait penser à un moulin que j'avais pris sur Ali...Il est de bonne qualité franchement pour le prix et va très bien pour les méthodes douces, mais en 6 clics je passais d'une mouture expresso à une pour la french press. 6 Clics c'est bien trop peu!
Après pour le prix je ne peux rien lui reprocher, mais le Mazzer ne joue pas du tout dans la même cour financière (il vaut 10 fois plus cher) et tout se joue en 15 clics il semblerait...  
Il est beau ça on ne peut pas lui enlever, et l'utilisation de la fibre est du plus bel effet, mais y a bien plus performant pour moins cher il semblerait  

Sachant qu'ils ont deux type de meule. Une soft et une hard. Pour aller plus vite et donc perdre en régularité, mais moins d'effort à fournir, ou à l'inverse être plus constant mais avec des efforts plus costauds surtout pour les moutures fines comme pour les expresso. Comme sur mon moulin Ali...qui lui vaut 40€


Francky

Merci pour ces explications.
Mais cette précision entre 2 clics est-elle l’apanage des moulins manuels ou la retrouve-t-on également chez les électriques comme le Niche, le EK43 (pour changer complètement de gamme) ou encore les moulins Mazzer pour revenir à ce fabricant

@Bouky
Si une graduation correspond à 1 clic, sur cette vue j’en compte 60 et non 15.

J'ai un JX Pro, je fais que du espresso (rital style, torrefaction foncee/tres foncee) et je vois la difference sur le temps d'extraction en bougeant d'un seul click.

Apres, avec un manuel la vistesse a la quelle on fait tourner compte beaucoup (e.g. https://expresso.1fr1.net/t16811-et-tourne-le-moulin#340005).

Pour ce qui est des électriques je laisserai répondre ceux qui savent paracerque ma seule expérience avec un électrique a été un Santos 55 et les réglages étaient pratiquement infinis.

Pour ce qui est des clics ce n'est pas le nombre de clics possible du moulin, tu peux certainement faire 2 voir 3 tours suivant comment mais de l'amplitude entre les deux extrêmes.
A savoir une  mouture pour french press qui demande le réglage le plus grossier et la méthode expresso qui est celle qui réclame la mouture la plus fine avant le café turc. Entre ces deux là tu aurais seulement 15 clics c'est à dire pas grand chose comme possibilité, c'est meme assez grossier.
Rapporté à l'Apollo ou le J-Max ça correspond à 50 voir plus de 60 clics, donc d'incréments, pour trouver la bonne finesse de mouture adapté à ton matos et ton palais. Ca laisse autrement plus de choix.

D'autant plus pour ne citer qu'eux, que le J-max se trouve à 190€,  l'Apollo se négocie 300$ hors ports et douane là ou le Mazzer est à 429$
A mon gout ça fait cher le bout de carbone pour des réglages aussi sommaire dans une gamme dite "compétition"

Francky

@Bouky
D’après une des vidéos que j’ai vue, celle chez Mazzer ou l’essai pour l’expresso est fait à 5, puis 4 et enfin 4,5, j’ai l’impression qu’on ne fait qu’un seul tour. Ce qui par exemple est différent du Feld47 que j’ai. Dans ce cas j’avais l’impression que chaque graduation correspondait à un clic. Mais je ne jurerai de rien.

Pour le prix de l’Omega, il ne faut pas regarder ou raisonner en $, car comme il s’agit d’une production italienne la vente US est forcément impactée par l’exportation.

Son prix en EU sur le site Mazzer où on peut l’acheter est 282€, soit plus ou moins celui du Comandante C40

Je mets le lien

https://www.mazzer.com/en/product/omega/

@ HornetMaX

Je ne connaissais pas ce fil, merci.

Ça semble rejoindre ce que j’ai cru comprendre dans les quelques vidéos que j’ai regardées ou tests lus. A savoir la version Soft permet un broyage plus régulier et donc meilleur.

Oui après que ce soit un tour, deux tours ça ne change rien aux fait que l'ensemble du panel des moutures soit compris en 15 clics. Que ce soit entre 3 et 4.5 entre 4 et 5.5 ou bien 7 et 8.5 ça reste 15 clics.
Si tu n'arrives pas à régler ton temps d'extraction parceque, j'extrapole hein, si un clic te colle 10 sec sur ton temps d'extraction, bon ben tu sais que pour les expresso tu viens de perdre 282€ parceque tu n'arriveras à rien.
Et à ce prix là des forumeur ont fait l'expérience de modèles bien plus fins en réglage pour moins cher

Francky

Je ne comprends toujours pas pourquoi tu parles de 15 clics si il y a 60 graduations ?

Selon moi 1 graduation = 1 pas de réglage, sinon cela n’aurait pas de sens.

Oui je crois qu'on ne se comprends pas sur les clics. Un clic = une graduation ou un trait si tu préfères.
J'ai regardé entre autre cette vidéo qui est la seule que j'ai trouvé ou il donne des chiffres.



Dans cette vidéo le testeur dit être parti d'un réglage X pour une mouture grossière adapté à la méthode douce type Orea à fond plat et qu'il a du resserrer entre 5 et 10 clics pour obtenir une mouture plus fine pour le V60 et qu'il a du resserrer le moulin de 5 clics encore pour arriver à la finesse de mouture pour pouvoir faire un expresso.

Ce qui fait que si il est partit admettons de 5 il a finit grosso merdo à 2,5. Si tu regardes la photo que tu as posté tu verras qu'en partant de 5 et en comptant 15 graduations tu arrives à 2,5.

Ca c'est l'amplitude pour passer d'une mouture grossière à fine. Ca ne fait que trop peu de clic pour être fin dans les réglages.

Je sais pas si ma façon d'expliquer sera plus claire cette fois.

D'ailleurs je vois que je me suis foiré sur mon post plus haut ca ferait entre 3 et 5,5 ou entre 4 et 6,5 ou entre 7 et 9,5. Je sais pas pourquoi je me suis dit qu'il y avait 10 clics entre 2 unités.

Francky

Ok c’est plus clair comme cela

En fait les 15 clics dont tu parles sont ceux qui selon la vidéo correspondent à la plage utilisable, ce qui sous-entend qu’une grande partie des positions n’est pas utile.