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choix du café pour un robot à café

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Message par Gobbo Sam 31 Oct 2020, 20:27

Choix de machine très technologique. Par ici les combinée "Broyeur" on pas bonne presse, surtout pour ces machines très orienté "marché US".

En dehors du manque de recul de la fiabilité et surtout de la capacité de réparation et entretient par le propriétaire plus que douteuse au vu de l’électronique embarqué la question qui se pose est la capacité du broyeur a avoir un réglage réellement adapté à l’expresso.

A priori même avec le confinement ton torréfacteur devrait pouvoir te fournir.

Ne part pas si des cafés exotiques, le principal c'est la fraîcheur du grain, prend le café torréfié le plus récent de ton torréfacteur. Privilégie au départ un Arabica pas trop cher (mais frais) pour te mettre la machine en main et trouver les bons réglages. Prend Un Kilo ...

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Message par brezeme Dim 01 Nov 2020, 08:40

Mettre ce prix là sur une chinoiserie impossible à maintenir soi même et, in fine, même pas automatique donc nécessitant la même prise en main que n'importe quelle machine expresso, ça relève de l'exploit quand on fait l'effort de venir sur un forum comme celui ci pour demander des avis circonstanciés...
Félicitations!
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Message par Pig Dim 01 Nov 2020, 10:38

T'es dur, Eric. Regarde le broyeur: c'est un modèle à réglage par crans. Donc la prise en main sera très rapide: déception quasi garantie à chaque tasse, et après trois ou quatre essais, il aura compris que ça ne mènera à rien.

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Message par Kermit Dim 01 Nov 2020, 10:42

J'ai une petite question sur la marque SAGE : je n'arrive pas à avoir d'avis sur cette marque.
Ils font des machines jusqu'à 2500€, mais même à ce prix-là, qu'est-ce que ça vaut ?

Autre chose, on retrouve leurs modèles chez plusieurs de leurs concurrents.
Par exemple la Sage Barista Express :
Est la même que la Riviera & Bar :
et assez similaire à la Delonghi La Specialista
Ils partagent la technologie ou c'est la même compagnie ?
Troublant quand même...

Ce sont des questions informatives, pas d'emballement.
Je n'ai pas acheté de Sage (et je le ferai pas), mais je les trouve franchement assez design par contre.

PS : en tant que nouveau membre, je n'ai pas le droit de mettre les liens pour les machines que j'ai cité, désolé.... Du coup c'est moins clair...

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Message par Gobbo Dim 01 Nov 2020, 11:22

Avec un broyeur manuel (de qualité) tu arrive pour un prix modique (entre 150 et 250 € quand même pour le haut de gamme en neuf) à la qualité de mouture qu'un broyeur électrique te donne pour un prix deux à trois fois plus élevé... Ce qui fait qu'ils sont parfaitement adaptés pour des petites conso perso.

Sinon ces petits broyeurs manuels ainsi que les pro électriques sont capables de sortir des moutures parfaitement adaptés au grain (origine, torréfaction, fraîcheur) et à la machine ce que ne sait pas faire un broyeur lié à un robot ou à une machine.

Le broyeur est avec le grain l'élément essentiel de la chaîne de réalisation d'un expresso. Il faut qu'il sorte une mouture homogène de manière fiable et constante.

La solution de Pig est certainement la plus élégante, j'ai pris un schéma un peu différent dans le sens ou j'ai une RoK pour mon usage personnel, un robot pour madame et moi quand j'ai pas le temps de faire le Rituel de la RoK et une French Press  plus une cafetière à dépression pour les méthodes douces ou quand nous recevons du monde.

Il est très intéressant de voir ce que donne un même grain en fonction de la méthode utilisée et les différences sont très surprenantes.

Il n'y a pas "la bonne façon" de réaliser un bon, mais une multitude et l'expresso en est une .
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Message par anthonydb Dim 01 Nov 2020, 11:28

Bon je pense que je vais arrêter de poster sur le forum car d’aprés ce que je vois dans les derniers post notamment celui d’Eric, ce forum est fait pour les amateurs de tout manuel et le reste des utilisateurs n’est pas accepté. Merci tout de même pour les retours et explications de certains. Je vais me rendre chez mon torréfacteur qui aura lui je l’espère des commentaires et informations plus instructifs.

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Message par Pig Dim 01 Nov 2020, 11:51

Oui, ces machines se retrouvent sous des "marques" différentes suivant la région où tu habites. Ils proposent une couverture assez large de l'électroménager domestique. Alors peut-être y a-t-il de petites subtilités pour répondre aux différences culturelles, là, je ne sais pas.

Concernant les prix: oui, ils sont sensiblement haut, mais cela pourrait tout simplement être un choix de placement stratégique/marketing pour donner une illusion de haut-de-gamme. En turbines à glace, par exemple, ils sont chers, et il me semble qu'ils sont pourtant dans le fond du panier en terme de résultat.
Après, est-ce cher pour du thermobloc? Decent et Ascaso tournent dans les 4.000 €...

Là où il est intéressant de regarder, de mon avis, c'est la possibilité de réparer ces machines. Est-ce simple de trouver des paniers (qui s'usent), un porte-filtre, pour ne pas causer des organes internes comme le thermobloc? Chez qui commander ces pièces, etc. Pour te donner une idée: le question ne se pose même pas pour ma M21 de 2002, tout est disponible et c'est facile à obtenir un peu partout.
Pas sûr que cela soit le cas avec ces Breville/Riviera&Bar/Sage, à vérifier. L'idéal étant de pouvoir trouver les pièces dans différentes boutiques, et non via la seule et unique qui te propose la machine à l'achat (et qui pourrait ne plus t'en fournir une fois qu'elle aura abandonné la marque).

Et côté look, Delonghi (qui n'est pas affilié à Sage&Co., me semble-t-il) a vraiment tapé très fort avec La Specialita!

@anthonydb, ce forum est en effet consacré aux machines à expresso, donc à la méthode traditionnelle (machine + broyeur); les conseils sont donc orientés dans cette direction. À peu de choses près, seul le goût compte ici; et vu le prix du bon café, cela peut tout à fait se comprendre. Sois tout de même critique envers le professionnel qu'est ton torréfacteur, qui ne veut que du bien à ton portefeuille: s'il vend un produit, il est fort peu probable qu'il t'en dise du mal. Beaucoup ici sont tombés sous le charme des torréfacteurs ventant les robots à café, très emballés par des conseils pointus, puis finalement dégoûtés de l'achat après avoir bu un délicieux - vrai - expresso.

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Message par Kermit Dim 08 Nov 2020, 11:58

Une petite question :
- est-ce que TOUS les robots font du café avec filtre pressurisé ?
C'est ce que semble dire Pig et le sujet m'intéresse...

Sans doute des publireportages, rien de significatif, juste du blah-blah pour faire des vues, des rentrées publicitaires, etc. Bref, très probablement du poison.
Il y a même des pros qui se font filmer en train de déguster un véritable nectar sorti par une machine KoKoTea-machin-chose; machine qui a été présentée dans nos pages, démontée, et donc la médiocrité a été rapportée et confirmée. Méfiance avec ce qu'on te sert en apparence gratuitement, mais un intérêt commercial derrière. Tout n'est pas à jeter, mais il faut savoir faire le tri.


Je cite un commentaire de pig : as-tu les liens pour les démontages et analyse des différents modèles ?
Merci !!!

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Message par Pig Dim 08 Nov 2020, 14:59

Tu peux retirer le système de pressurisation sur pas mal de modèles: ce n'est rien de plus - de mémoire - qu'un ressort et une bille. Mais alors tu seras tributaire de la qualité du broyeur, et ses possibilités de contrôle de la finesse.

Il y a une image, là, plus simple à comprendre qu'un long message:

https://expresso.1fr1.net/t10945p25-et-pourquoi-pas-faire-un-bon-cafe#198736

Wink


Dernière édition par Pig le Dim 08 Nov 2020, 20:21, édité 2 fois
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Message par brezeme Dim 08 Nov 2020, 16:18

La Microbar de Nueva Simonelli est non pressurisée. Après, tarif décoiffant en neuf, si elle existe toujours...
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Message par Kermit Dim 08 Nov 2020, 18:32

@pig : un énorme merci !
Je comprends mieux maintenant, et surtout pourquoi je n'ai jamais aimé les cafés au broyeur... Cool

@brezeme : merci pour le tuyau.
Machine introuvable j'ai l'impression.
Après, quand on voit le tarif très raisonnable de la OSCAR, on se dit que c'est dommage d'aller vers un broyeur...

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Message par Stefano Dim 07 Fév 2021, 22:17

Je ne peux pas laisser dire qu'un bon tout auto serait proche d'une nespresso... Sérieux. Surtout avec une delonghi on arrive a des cafés vraiment très très bien.
Il faut dire que je crois que delonghi fait les meilleures machines. Mon frère à une Jura qui pour moi fait du café juste moyen. Ma meilleure amie a une Saeco/phillips déjà bien mieux.
De manière générale il n'y a ps de secret. une dosette contient quoi? 6/7 grammes? Impossible de faire un truc ressemblant à un expresso.
Avec un bon robot on peut je tire des jus avec 16 grammes. Alors évidemment ce n'est pas une Silvia (que j'ai souvent utilisée) ni un europiccola mais dans certaines conditions précises c'est ce qui se rapproche le plus d'un expresso.
J'ai bu un dolce gusto chez ma soeur cette aprem. mon dieuuuuu Surprised Surprised Surprised
du coup je lui ai acheté une machine Smile
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