70 ans de nostalgie [Gaggia Gilda I]

Bon, en attendant le kit de joints commandé chez Francesco (et à part l'huile de coude nécessaire au polissage), il faut bien s'occuper à des détails...





Là encore, c'est dans un luxe absolu de machines-outils en libre-service... j'ai connu sans, alors j'apprécie vraiment.

Et, sans dec', j'ai un problème assez grave à régler.
Tentative de solution originale en vue...

Interessant, tu usines quelle matière / materiau ?

C'est une sorte de plastique (du POM) qui s'usine particulièrement bien.

Les pieds étaient en très mauvais état: 2 un peu mous (en caoutchouc) et 2 très durs (en plastique? ça semble bizarre que le caoutchouc ait durcit à ce point sur un pied). Comme il est très difficile de reproduire cette forme en caoutchouc à partir d'un bloc, j'ai opté pour la solution de facilité quitte à coller une pastille de caoutchouc en-dessous.

Pour ma Gilda, j'ai utilisé les pieds en caoutchouc du légendaire téléphone Siemens W48.
https://en.wikipedia.org/wiki/W48_(telephone)

Ils correspondent exactement à ceux qui existaient, un peu durcis, sur la Gilda.
http://www.francescoceccarelli.eu/Macchine/Gaggia/gilda_ott52_eng.htm

Il existe en beige, mais aussi en noir.
http://fernsprechtechnik.de/content/gummif%C3%BC%C3%9Fe-original-w48

C'est bon à savoir.

Bon, mon gros problème maintenant... c'est qu'après mon nettoyage et polissage du corps de la cuve j'ai eu la mauvaise surprise de voir ça:



Et c'est des deux côtés (sur le bas, aux endroits les plus proches de la résistance)...





... va falloir boucher.
Pas évidant de trouver une solution compatible chauffe + alimentaire. Des suggestions ?

Moi ce que j'en dis c'est que tu risques d'abîmer la belle esthétique de cet objet. Je comprends que tu veuilles absolument lui faire faire du café. Mais des machines à café il y en a plein. Des Gilda... beaucoup moins...

Bien que ce ne soit pas une solution "alimentaire" en tant que tel, j'utilise du JB Weld qui est une colle époxy additionnée de poudre de métal pour réparer des carters alu depuis des années. C'est très économique, efficace, rapide. Normalement, c'est pour une réparation temporaire avant de recharger à la soudure mais dans les faits, j'ai des carters et des radiateurs qui ont été réparés comme ça et aprés des années, ça tient encore. Je sais qu'il en existe aussi avec un grade alimentaire donc tu pourrais te rapprocher de Araldite ou autres fabricants. Je n'ai pas fait la recherche mais généralement, je pense qu'une époxy durcie ne pose pas de problème pour le contact avec les aliments. A vérifier.
Dans ton cas, une réparation par l'intérieur et un léger ponçage a l'extérieur permettra de faire quelque chose de discret.
L'avantage du JB Weld et autre résine chargée de poudre d'alu est que certaines se rapproche de la couleur de l'alu (un peu plus foncé quand même et bien sur, ne peut pas se polir). Aucun problème pour la résistance thermique.

EDIT: sur le site Araldite

LES ADHESIFS ARALDITE DIY PEUVENT-ILS ETRE MIS EN CONTACT AVEC DE LA NOURRITURE OU DE L’EAU POTABLE ?
Il est recommandé de ne pas mettre les adhésifs Araldite en contact avec de la nourriture ou de l’eau potable, même après séchage.
Remarque : certains adhésifs industriels Araldite ont reçu l’approbation pour être en contact avec de l’eau potable.

l'alu c'est pas évident en plus :/

une idée qui vaut ce que ca vaut, vu que la chaudière monte pas en pression, une solution temporaire pourrait être de découper et placer un petit bout de caoutchouc dans les 2 trous (en espérant qu'il ne s'agrandisse pas d'avantage)

Je tenterais aussi l'epoxy, qui resiste à des températures que la chaudière ne devrait pas atteindre si il y a de l'eau dedans même si ça n'est pas alimentaire, il ne devrait pas y a voir tellement plus de BPA que dans les bouteilles de volvic conseillées sur le forum

Doublage cuve avec tronçon tube cuivre ou laiton collé à l'époxy ?

C'est dommage de le voir.

Il me vient à l'esprit que quelqu'un a ouvert un fil de discussion sur le "Kaffee-Netz" allemand parce que sa Microcimbali présentait une corrosion de contact de l'aluminium. Il a trouvé une entreprise qui a revêtu l'intérieur de la chaudière avec du téflon. C'est-à-dire comme on le connaît pour les poêles, etc. Il devrait être apte au contact alimentaire et résister à une certaine chaleur. Dans le cas de Gilda, il s'agit en effet d'un simple tube. Cela devrait donc être faisable.

C'est juste une idée, mais je ne le ferais pas à une icône comme Gilda.
Il vaut mieux la rénover autant que possible et la traiter comme une pièce de musée.

Merci pour les suggestions.
J'avais bien pensé à l'époxy et j'en ai déjà utilisé pour réparer l'Aurora... mais sur l'extérieur d'une connexion.

Cela dit, j'ai un petit blocage à utiliser de l'époxy dans l'alimentaire... mais c'est vrai que c'est simple et que ça devrait marcher. L'époxy devrait se suffire à elle-même à priori et c'est pas pour une utilisation quotidienne de la machine.

J'ai vu aussi qu'il existait de la brasure spéciale aluminium (appelée ALU'N'BRAZ).
Est-ce que quelqu'un connait / a déjà essayé ?
L'avantage, c'est que ça me permettrait d'aller un peu plus loin ensuite dans une solution anti-corrosion.

Ah oui, le revêtement en Téflon, mais ce serait un fois les trous rebouchés.

C'est bien sûr vrai. L'Allemand a fait sabler la chaudière de la Microcimbali au préalable pour obtenir une surface uniforme.
En ce qui concerne les trous, j'ai récemment fait de bonnes expériences avec "Quiksteel", qui existe aussi avec de l'aluminium dans l'époxy au lieu d'un pourcentage d'acier. Il adhère bien et se ponce aussi bien.
https://quiksteel.com/metal-repair-steel-reinforced-epoxy-putty-paste/
Il existe aussi pour les effets de la chaleur extrême.
et ils écrivent "drinking water safe" (eau potable)

J'ai vu aussi qu'il existait de la brasure spéciale aluminium (appelée ALU'N'BRAZ).

je vois qu'il y a fourni avec un kit avec une brosse en inox pour retirer l'alumine de l'aluminium, c'est ce qui m'avait manqué dans mes essais avec de la brasure de chez casto (j'étais resté sur un échec)
tu pourrais même tester de reboucher un trou dans de l'alu standard avant de passer à ta machine
et puis l'avantage c'est que ca reste à basse température et que ca risquerait pas d'endommager ta machine (à priori) => testable facilement

si cette machine a une valeur historique, si elle est rare, c'est très risqué de se lancer dans des tentatives de réparations qui peuvent s'avérer destructrices. il faut être certain de maîtriser la technique avant de tenter un rebouchage par soudure. parfois la conservation d'une pièce passe par l'abandon de sa fonction.
d'autre part, je doute qu'on puisse vraiment reboucher un trou avec de la brasure, la brasure "colle" deux pièces en permettant au métal d'apport de s'infiltrer par capillarité, mais de là à déposer de la matière sans qu'elle s'écoule, il y a un pas à franchir.

M'enfin, rassurez-vous, je ne me lancerai pas dans une opération qui risque de détruire ou ne serait-ce qu'érafler la machine elle-même.
Je pense quand même avoir prouvé ici l'importance que j'accorde à la valeur historique de ces jouets.
Cela étant dit j'accorde tout autant d'importance à faire revivre un objet utilitaire ancien: une Gilda est relativement rare, mais une Gilda fonctionnelle l'est encore plus. C'est précisément pour ça que je cherche la meilleure solution.

Moi aussi je suis un peu sceptique pour la brasure, à cause du coté irréversible. Il n’y a pas beaucoup de matière et même si la brasure se fait à « basse température », on s’approche de la température de fusion de l’alu, j’aurais peur de la réaction du métal qui a déjà bien souffert. Voir ta cuve se liquéfier autour du trou ou se déformer, voire qu’elle se mette à fuir à coté du trou que tu essaies de boucher serait vraiment dommage après le travail réalisé. L’epoxy me semble beaucoup plus prudent. Et tu pourrais en profiter pour faire un « traitement » au pinceau avec de l’epoxy chauffée (pour la liquéfier) sur les endroits ou la corrosion a fait des dommages, pour protéger l’alu.
Par contre, avant de réparer à l’époxy, je montrerais la cuve à une entreprise de traitement de surface qui fait de l’anodisation. Je ne sais pas si c’est possible mais si ça l’est, ce serait très efficace (anodisation sulfurique), en déposant une couche de 5 à 25 microns d’oxyde d’aluminium à l’intérieur de ta cuve, ce qui la protégerait. Ce n’est pas très cher mais pour une pièce comme celle-là, il faudrait trouver un « artisan » qui se passionne pour les machines à espresso  Un fois l’anodisation faite (encore une fois si c’est possible), tu pourras boucher à l’époxy.

une autre idée farfelue mais plus pérenne :
faire un moule de silicone sur chacune de tes côtés oxydés (pour obtenir un joint sur mesure et colmater les endroits où l'alu est parti), puis les faire tenir avec une tige qui pousse des deux côtés

Autre idée : trouver un soudeur alu.
On peut souder l'aluminium, faire de l'apport de matière, sous gaz inerte.
C'est délicat car le bain de fusion est très fragile et peut couler très rapidement, mais cela se pratique.
J'ai fait cela en TP à l'école il y fort longtemps, avec des résultats, disons, mitigés
Les trous arrivent beaucoup, beaucoup plus facilement qu'avec l'acier....
Mais un vrai pro pourrait peut-être t'aider...
Une ou deux pistes peut-être : un chantier naval spécialiste des coques alu, un réparateur de cadre de motos ?

Vous êtes des fous...

@zeb la lecture du forum me prouve que nous le sommes tous un peu…
Mais je préfère le terme passionné.

Non non ! Moi je préfère "mes fadas à moi que j'aime"

Un très très bon soudeur TIG, spécialiste des alus en faible épaisseur et équipé du matériel idoine (soudure par micro-impulsion),  serait parfaitement capable de reprendre ça, à la condition que la préparation de surface soit possible (desoxydation).
Mais ça va couter une blinde : rien que la mise au point du Mode Opératoire de Soudage sur alliage équivalent (ce qui signifie qu'il faudra identifier l'alliage de la chaudière), c'est quelques heures de mise au point.
Et il faudra un outillage de bridage et faisant office de puits thermique.
L'heure de ce genre de pro, c'est pas le smic horaire...
On en trouve qui proposent leurs services sur les sites de VTT, mais les alliages sont connus et les modes opératoires déjà au point.

Bon, j'ai des spécialistes du soudage dans mes collègues et on m'a déjà prévenu que le TIG, c'était trop risqué.
Par contre, la brasure, si ça marche aussi bien que sur leur vidéo de présentation avec un simple chalumeau, ça se tente.



(Ils rebouchent quand même une ouverture de 2cm x 2cm... le type est peut-être un artiste mais c'est quand même prometteur).

Je peux toujours refaire un mini-micro-billage avant (plus efficace que la brosse dans ces aspérités irrégulières) et voir ce que ça donne.

Ne serait-il pas presque plus simple de prendre un morceau de tube en aluminium de même taille et de demander à un graveur de réaliser la belle ciselure en forme de serpent "Gaggia - Gilda - Milano" ?