Silvia ou Oscar

kobus a écrit:L'oscar est l'entrée de gamme dans le monde du HX, donc idéal pour les latte (possibilité d'avoir du café et de la vapeur simultanément).
Elle est équipé du groupe E61.

La sylvia n'a pas de HX, mais est accouplée à un groupe s'approchant du Rossi. Elle apprécie particulièrement le rajout d'un PID qui lui fait gagner en stabilité et en flexibilité puisqu'elle peut à ce moment être réglé en temps réel en température pour s'adapter au cru du grain.

Les 2 sont de bonnes machines, mais adaptés à d'autres consommateurs...

Salut kobus
L'oscar c'est E61 ou plutôt "type" E61 ? Groupe désaccouplé avec une circulation de l'eau chaude (thermosiphon entre chaudiere et groupe) pour maintenir le groupe à température, système de pré-infusion de la mouture je crois.

Le groupe Rossi est une référence dans le monde du café, ce n'est pas le meilleur pour tout le monde suivant les résultats en tasse attendus mais pour un prix devenu très raisonnable du fait qu'il n'est plus fabriqué (donc occase) il fait des merveilles. Sa qualité à lui c'est qu'il est capable de te sortir un corps exceptionnelle lorsque il est bien utilisé et tout à fait adapté à faire des 3/4 avec un café lui aussi adapté, je t'en parle parce que c'est ce que j'ai à la maison et que j'ai trouvé dans cette machine ce que je cherchais depuis longtemps, tu voit je ne suis peut-être pas absolument objectif . La Silvia est la machine qui serai la plus de ce coté là du café, fine crème gouteuse, du corps meme en 3/4 (c'est ce qu'il s'en dit, je ne l'ai pas essayée)

La Oscar est de réputation plutôt une machine à café court expresso, et plus de crème. A priori moins adaptée au 3/4. Comme te le dit kobus avec son système à échangeur HX elle te permet de faire expresso et mousse de lait dans la foulée, si tu a besoin de vapeur c'est un argument non négligeable, avec une machine à chaudiere "directe" et du fait que la température pour un café ou pour de la vapeur n'est pas la meme, il te faudra à chaque fois attendre que l'eau monte en température pour la vapeur...et redescende si tu dois refaire un café après avoir utilisé la vapeur. Elle est réputée plus facile à utiliser que la Silvia, elle te pardonnera plus volontiers les erreurs de mouture, tassage... d'ailleurs giorgio te l'a dit elle peut sortir un truc correct meme sans être au top de sa stabilité thermique , sur la Silvia c'est plus compliqué, il te faut pour un café parfait pratiquer le temp-surfing (tape "recherche" temp-surfing en haut du forum) une fois maitrisé les possesseurs de cette machine en sont très content, ça demande du soins et de la patience au début.

Niveau qualité ce sont deux machines de très haute qualité mais ça tout le monde te le dit hein , à toi de voir pour la vapeur et pour ce que tu souhaite faire comme café avec.

Perso moi entre Oscar et Silvia mon cœur balance..........pour le Rossi.
Je sais maintenant que je l'ai essayé que j'aurai loupé quelque chose si j'avais eu cash les moyens d'acheter une de ces 2 machines (d'ailleurs c'était la Oscar qui me faisait de l'œil à l'époque, j'aurai surement regretté...) donc j'aurai plutôt tendance à conseiller la Silvia.

A part pour le Rossi, mes propos ne sont qu'un condensé de ce que j'ai pu lire ici et là, si j'ai dit des conneries j'espère que les spécialistes corrigeront .
J'espère que ça te donnera de quoi nourrir ta réflexion et t'aidera dans ta recherche

zeb

et quelle est le haut de gamme dans les hx ?
comment s installe la sonde ds la silvia ?

je veux pourvoir utiliser la vapeur et connaitre la temperature afin de ne pas bruler la mouture et je veux pouvoir enchainer les cafés sans devoir attendre que la temperature descende ect.....et utiliser la vapeur en meme tps pr les capucinos . Donc je crois que c oscar mais est ce que sur celle ci je peux controler les temperatures ,,,,?????si non y a t il une autre mahcine qui peut faire ça ?

j ai lu que le Le manque de limiteur de pression fait défaut sur l'Oscar.
ca pose vraiment un pb ?

Toi quand tu affine ta réflexion, tu affine

ronin a écrit:je veux pourvoir utiliser la vapeur et connaitre la temperature afin de ne pas bruler la mouture et je veux pouvoir enchainer les cafés sans devoir attendre que la temperature descende ect.....et utiliser la vapeur en meme tps pr les capucinos . Donc je crois que c oscar mais est ce que sur celle ci je peux controler les temperatures ,,,,?????si non y a t il une autre mahcine qui peut faire ça ?

Donc effectivement oscar te conviendra mieux. Nul besoin (enfin pas absolument edit: voir plus bas les précisions de giorgio) de contrôler la température sur cette machine, tu ne brulera pas ta mouture, tu a dessus une chaudiere de 2litres à 120°c (pour la vapeur) dans laquelle baigne un échangeur thermique (HX) dans lequel l'eau est maintenue à bonne température pour le café. L'avantage de la chaudiere de 2 litres, c'est l'inertie, la température est stable contrairement à la Silvia ou la chaudiere de 0.3l est plus difficile à maintenir à bonne tempé, mais bon...sur le papier c'est moins bien, dans la pratique ça n'empêche absolument pas d'envoyer 3 fois 2 expresso en 5min et de les réussir. La Oscar peut en faire plus (mais attention quand meme peut-être à ce que le groupe ne monte pas trop en température) à savoir si t'a besoin de ça...

ronin a écrit:j ai lu que le Le manque de limiteur de pression fait défaut sur l'Oscar.
ca pose vraiment un pb ?

Le limiteur (je vois que tu a fais connaissance avec La Ducale ) de pression fait défaut sur le papier, oui. Mais j'ai jamais entendu qui que ce soit se plaindre de ne pas arriver à faire du café à cause de ça sur cette machine...là où par contre une machine à groupe Rossi aura beaucoup de mal à s'en passer

Donc pour la vapeur, pour le moment, la Oscar est en tête.
Pour faire tout ce que tu demande sinon il faut viser dans les machines commerciales (pro) le prix en neuf n'a (vraiment) rien à voir...ou sinon faut viser de l'occase, à démonter pour révision presque obligatoirement mais je crois que tu disait ne pas vouloir bricoler.

La Oscar me semble être un bon choix pour toi, mais attention, ici on ne rigole avec UN truc....L'Oscar c'est de couleur rouge seulement
ou alors surtout ne le dit pas à giorgio

Attend d'autres avis que le miens surtout, je te le répète, je ne fait que rapporter ce que des membres du forum disent, je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer ces deux machines.

Bonne cogitation

Merci seb je pense que ton avis rejoint l idée que j ai pu me faire au vu de tout ce que je me suis tapé à lire . Je pense rester sur la oscar car sinon va falloir que je monte mon budjet . Par contre maintenant le broyeur apparament c essentiel je devrais prendre quoi selon toi ? en tout ka merci pr ton aide c super sympatoche ... En rouge ca me plait pas trop en fait lol je pense la prendre couleur alu ou bien attendre celle qui doit arriver en inox ...

si j ai bien tout compris et en équivalent pour un budjet bien superieur j ai pas d autre choix que de partir par ex pour une isomac Millenium ou bien la tea 2 ou la ritual ?? Mais entre c 3 machines de la meme marque je ne vois pas trop la différence apparament se sont exactement les meme models c que la forme qui change ? et y a le model haut de gamme "mondiale" mais c quoi leur difference si y en bien sur ? merci et vous en pensé quoi de c model vis à vis de la oscar ?la difference de prix est justifié ?? car y a plus de 600 euros qd meme ....

zeb c'est pas seb merci

Les Isomac millenium, tea2 ou ritual, je ne les ai jamais vues essayées ici ou ailleurs, je n'ai pas d'avis si ce n'est que c'est surement trop cher.

Avec la Oscar, tu a le grinta qui va très bien comme moulin et en plus meme marque et design, pas la peine de se prendre la tète là, il est tout indiqué

zeb a écrit:Toi quand tu affine ta réflexion, tu affine

ronin a écrit:je veux pourvoir utiliser la vapeur et connaitre la temperature afin de ne pas bruler la mouture et je veux pouvoir enchainer les cafés sans devoir attendre que la temperature descende ect.....et utiliser la vapeur en meme tps pr les capucinos . Donc je crois que c oscar mais est ce que sur celle ci je peux controler les temperatures ,,,,?????si non y a t il une autre mahcine qui peut faire ça ?

Donc effectivement oscar te conviendra mieux. Nul besoin (enfin pas absolument) de contrôler la température sur cette machine, tu ne brulera pas ta mouture, tu a dessus une chaudiere de 2litres à 120°c (pour la vapeur) dans laquelle baigne un échangeur thermique (HX) dans lequel l'eau est maintenue à bonne température pour le café. L'avantage de la chaudiere de 2 litres, c'est l'inertie, la température est stable contrairement à la Silvia ou la chaudiere de 0.3l est plus difficile à maintenir à bonne tempé, mais bon...sur le papier c'est moins bien, dans la pratique ça n'empêche absolument pas d'envoyer 3 fois 2 expresso en 5min et de les réussir. La Oscar peut en faire plus (mais attention quand meme peut-être à ce que le groupe ne monte pas trop en température) à savoir si t'a besoin de ça...

ronin a écrit:j ai lu que le Le manque de limiteur de pression fait défaut sur l'Oscar.
ca pose vraiment un pb ?

Le limiteur (je vois que tu a fais connaissance avec La Ducale ) de pression fait défaut sur le papier, oui. Mais j'ai jamais entendu qui que ce soit se plaindre de ne pas arriver à faire du café à cause de ça sur cette machine...là où par contre une machine à groupe Rossi aura beaucoup de mal à s'en passer

Donc pour la vapeur, pour le moment, la Oscar est en tête.
Pour faire tout ce que tu demande sinon il faut viser dans les machines commerciales (pro) le prix en neuf n'a (vraiment) rien à voir...ou sinon faut viser de l'occase, à démonter pour révision presque obligatoirement mais je crois que tu disait ne pas vouloir bricoler.

La Oscar me semble être un bon choix pour toi, mais attention, ici on ne rigole avec UN truc....L'Oscar c'est de couleur rouge seulement
ou alors surtout ne le dit pas à giorgio

Attend d'autres avis que le miens surtout, je te le répète, je ne fait que rapporter ce que des membres du forum disent, je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer ces deux machines.

Bonne cogitation

- Je ne te dis pas ça méchamment mais il faut tenter de parler d'expérience, càd de choses qu'on a soi-même constatées, plutôt que des infos plus ou moins exactes, glanées ça et là, personnellement je ne parle que de mon matos actuel ou passé et je vous engage à ne donner d'avis que sur le votre ou celui de vos proches, là, par exemple, tu dis une contre vérité, car il est très facile de brûler sa mouture sur l'Oscar, après et à partir d'une demi-heure de chauffe, si vous tirez directement un café, il sera, d'une part brûlant et d'autres parts, cramé si vous n'avez pas pris la précaution de faire couler, porte filtre enlevé, l'équivalent d'une cinquantaine de millilitres dans la bassinelle. Par ailleurs le groupe ne monte pas en température au fur et à mesure et après une dizaine de cafés tirés à la suite aucun changement n'est a constater. Non, non, je ne suis pas sectaire, peut importe le flacon pourvu etc. etc. Gianni me disait le mois dernier autour d'un mauvais café bu au palais royal, qu'il était très ennuyé car les rouges ne seraient pas disponibles avant un mois et qu'en fait c'est la couleur la plus vendue et de loin, venant en deuxième la noire puis l'ivoire et en dernière position, la silver.

Bien sur giorgio point de méchanceté perçue dans ton propos, au contraire, je disais bien d'ailleurs que mes propos n'étaient qu'un condensé (donc aussi simplification) de choses lues ça et là à prendre avec du recul j'ai essayé de faire un peu mieux que "souhaite tu des ese, moulin intégré....." ou " " quitte à ne pas être très précis, j'ai très clairement indiqué l'origine de mes propos et sollicité l'intervention de possesseur de Silvia et Oscar pour infirmation/confirmation en fait j'ai juste essayé de faire avancer le shmilblic .

Merci pour ronin (et d'autres qui pourraient/pourront se poser la question) d'affiner par ton expérience sa réflexion. Pour le reste de ce que je rapporte sur ce fil, il n'y a pas trop de bêtises ? (pour l'oscar puisque tu en a une) c'est l'occasion de corriger si il le faut...par exemple a-tu une limitatrice pompe sur ta machine et si non en ressent tu le manque ?

- Le côté technique ne m'intéresse guère et notre ami kocca91 tel Ducros, s'est décarcassé a fait un test excellent sur l'Oscar que vous n'avez pas pu manquer, si c'est le cas, il est disponible ici http://www.maxicoffee.com/blog/?essai-detaille-de-la-nuova-simonelli-oscar, je suis en tant qu'utilisateur absolument d'accord avec ses conclusions même si forcément 1 ou 2 % des qualités ou des défauts n'ont pas été forcément évoqués, compte tenu qu'un test aussi approfondi soit-il, n'aborde pas toutes les facettes d'une utilisation quotidienne, donc vous avez là une sorte de bible si vous désirez acquérir une Oscar.

Un peu comme Giorgio, dans les propos duquel je me trouve assez souvent, je ne suis pas spécialement intéressé par les aspects techniques, le bidouillage etc., et mon point de vue est simplement celui d'un utilisateur, débutant de surcroît, désireux de boire facilement de bons cafés. Je m'étais orienté vers l'Oscar après lecture assidue du forum et le constat est là : je me régale, et sans aucune prise de tête. Il m'a fallu peut-être 3 essais le premier jour (approcher le bon réglage du moulin ne se fait pas par magie), il m'arrive de temps en temps de moins réussir un café (la plupart du temps à cause des changements climatiques) mais ça reste toujours largement buvable dans le pire des cas. Pas de problèmes de cramage de mouture, pas de réglages fastidieux, bref : simplicité et régularité sans avoir fait d'études supérieures.

Tout à fait d'accord avec toi Vitalis. Ca va faire un an qu'Oscar est à la maison et c'est une "régalade"... En revanche j'ai un peu galéré au début, non pas à cause du matériel mais à cause du café qui n'était pas à la hauteur de ce que j'attendais. Une fois quelques brûleries visitées et mon palais affiné j'ai enfin extrait quelque chose qui allait bien à mon goût.

J'ai lu et relu le forum, fait mon choix et acheté Oscar chez Gianni. Je ne regrette pas un instant mon investissement. Le soir quand je me couche j'ai hâte d'être le lendemain pour me faire mon petit crème bien moussu et après déjeuner, si je suis à la maison, mon petit expresso. C'est facile, rapide et le résultat est constant. En un mot Oscar est un bon outil. A ce propos, j'ai eu le loisir d'essayer un Zaffiro, la prise en main est plus complexe surtout si on aime son petit crème moussu le matin...

J'ai des copains marseillais qui ont acheté Oscar et Grinta parce qu'ils avaient bu un café à la maison; parce le café était bon...Aujourd'hui ils se régalent! Je passe sur le côté "économique" de la chose: Une m...e tous les deux ans à 200€ ou une machine à qui il faudra peut-être changer une pièce à 20 ou 30€ dans une dizaine d'années et qui repartira comme neuve...

Ben, c'est tout, c'était un avis de plus pour ceux qui hésitent (à cause de l'absence de chromes ? ...)

Oui j'ai bien compris tout ça et je vous remerci bcp pr vos interventions qui m'aide énormément , mais je voulais savoir si les isomacs etaient de meme qualité de fabrication et avaient les memes technologie que la oscar ?si quelqu un à une isomac avec échangeur hx ou quelqu un qui connait bien la marque se serait sympa de sa part qu il se manifeste . Encore mille merci à Zeb (désolé pr la faute) et tous les autres

Voila maintenant tu sais le plaisir qu'apporte Oscar a ses utilisateurs, je te laisse là parce que comme le sous entend damitch, les chromes pour le chrome, c'est pas non plus ma tasse de thé, je recherchai un type particulier de résultat en tasse, je l'ai trouvé, l'éclat d'une belle chromée ne me fera pas tourner la tète

Bon courage pour tes recherches

zeb

Mon choix s'est arrêté sur l'Oscar. Par contre, pour l'eau, à part celle d'une brita ou du réseau, la Volvic semble remporter les suffrages.

Mon problème, c'est qu'habitant le Canada, la Volvic est importée et coûte la peau des f.....

Je vais essayer de trouver une eau plus abordable. Encore faut-il que je saches si ses propriétés sont compatibles avec l'usage en machine, tant sur le plan gustatif que respect des organes internes de celle-ci.

La teneur en Ca est-elle le facteur essentiel?

Pour la Volvic la teneur est de 11.5 Mg/L. La mieux placée ici, L'eau de source Labrador possède 21 Mg/L

Merci d'éclairer ma lanterne.

C'est surtout la valeur de "résidus à sec" qu'il faut regarder, si je ne m'abuse... je sais qu'il y a des topics consacrés à l'eau avec toutes les caractéristiques à prendre en compte...

A Montreal l'eau du robinet est très douce : équivalente à de la Volvic

Donc ne te casse pas la tête avec de l'eau en bouteille, au pire si ton eau de conduite sent le chlore tu la passes dans un pichet Brita et hop...

Pour le chlore on peut aussi laisser l'eau décanter 24 heures, c'est impeccable

Pour ceux qui hésitent toujours, retrouvez le topic sur "Le journal d'un débutant sur l'Oscar". C'est là finalement que sont concentrés le maximum de réponses sur l'utilisation de la machine - qui m'ont confortée dans mon choix -

https://expresso.1fr1.net/les-machines-grand-public-f4/journal-dun-debutant-sur-loscar-t1932.htm

J'attends désormais incessamment mon Oscar ivoire avec son moulin. J'ai l'impression d'avoir la réponse à toutes les questions préliminaires de mise en route, mode d'emploi et entretien que je peux me poser, et évitera de vousfaire répéter les mêmes choses
Merci à tous

Toujours en projet l'achat d'une Oscar Outre-Atlantique.

Trouvé une occasion sur Coffegeek:
http://www.coffeegeek.com/forums/members/buysell/440105

Qu'en pensez vous?

Merci pour vos suggestions.

Au moins elle serait configurée en 110V et il n'y aura pas les problèmes de transfo car je ne vois pas comment tester cet aspect en France comme tu le suggérais.

Quel est un prix raisonnable pour une Oscar seconde main de 3 ans en bon état apparent.(prix en € par rapport à une machine achetée neuve en France)
Quels éléments sont à vérifier après l'achat?

Merci pour vos réponses

cariboudargent a écrit:Quel est un prix raisonnable pour une Oscar seconde main de 3 ans en bon état apparent.(prix en € par rapport à une machine achetée neuve en France)
Quels éléments sont à vérifier après l'achat?

Merci pour vos réponses

- Etant donné qu'on la paye 570 € neuve et port payé et où je peux choisir la couleur et de bénéficier d'un broyeur à prix reduit (125€) si on l'achète en même temps, il faudrait qu'il y est une sacrée différence.

Je ne peux pas acheter le Grinda, pas assez de place en hauteur. Je vais associer l'Oscar avec le Rocky doserless.

Du coup, le prix ici c'est 1072€ (spécial en achetant les deux appareils) contre 917€ en achetant la machine chez Gianni. J'ai inclus les droits de douanes et les taxes.

Avec une garantie d'un ou deux ans.

Ca fait un petit billet de 150€ de différence. C'est peu pour se faire c... d'autant qu'il faut pouvoir essayer la machine en 120V...avant de prendre l'avion.

Donc, mes comparaisons de prix, aujourd'hui, sont en rapport avec ce qui se pratique ici.

Pour info l'Oscar coûte 1050 us$ et 1175 can$ hors taxes.

Si on peut trouver des Oscar en france, entre 400€ et 500€ récentes, les 625$ de l'américain sont élevés; à rajouter FDP UPS 60$ et éventuellement droits de douane et taxes...