Et avec une cafetière à l'italienne ?

Je n'ai jamais essayé avec tant de café, par contre je me tâte à prendre une plus petite cafetière...

Tu n'as que la 6T ? Je trouve que la 3T est vraiment bien. Ca te fait une grande tasse (mais pas non plus un mug), si tu bois tout seul, ou bien 2 moyennes tasses si tu la bois à 2.

Et puis, ben, logiquement, 3 petites tasses si tu le bois à trois.

Mais la plupart du temps, je fais couler la 3T pour moi, ou pour 2, et ça passe très bien.

En fait les résultats que j'ai eu et qui m'ont vraiment plu, finalement, c'était avec du café torréfié très foncé, pas le genre de truc que tu mettrais dans la piston, parce que ça n'a pas beaucoup d'intérêt. Mais dans la moka, avec un café comme ça (foncé/ certains diront cramé ), ça a le mérite de te donner le café auquel tu t'attends : fort, franc, brut, sec. Avec des cafés torréfiés plus clair, des pure origine plus délicats, je trouve qu'avec la moka on perd toutes les nuances, et on se retrouve avec un jus un peu trop amande, gras, écoeurant.

rdm

Là pour les différences entre les cafés je verrais plus tard, je n'ai vraiment pas assez d'expérience en la matière...
Mais je te croies sur parole...

Je suis habitué au mug car buveur de thé avant tout (mais ouvert à la nouveauté).

Je trouve la quantité de café de la video un poil exagéré. Un monticule ok mais pas une montagne Il faut surtout faire attention à ce qu'il n'y ait pas de grains qui débordent, cela nuit à l'étanchéité du joint...

Micco, toi tu remplis le filtre en entier, et même un peu bombé ?

A chaque fois que je l'ai fait, quel que soit le café, j'ai toujours eu un jus qui sort avec difficulté (même avec une mouture pourtant grossière) et un résultat... décapant ! Peut-être simplement que je n'aime pas ça...

rdm

Micco a écrit:Je trouve la quantité de café de la video un poil exagéré. Un monticule ok mais pas une montagne

ça me parait très exagéré aussi je te rassure

Micco a écrit:Il faut surtout faire attention à ce qu'il n'y ait pas de grains qui débordent, cela nuit à l'étanchéité du joint...

Alors ça c'est pas bête, je note !

Bon du coup je viens de me payer une 3 tasses et de faire l'essai (au risque de ne pas dormir ce soir mais bon )
C'est peut-être la taille à envisager effectivement, si seulement ce *** de moulin voulait bien arriver je pourrais tester avec un truc meilleur

Oui R_D_M, je rempli le filtre entier et un peu bombé. Un peu ! On ne tasse pas et le vissage de la partie supérieure ne doit pas sur-compresser la mouture non plus, l'égaliser simplement.
Je ne sais pas ce que tu appelles "sortir avec difficulté" mais le premier jus qui sort est très sirupeux et sort lentement. Ensuite le débit se régularise et se fluidifie...

Ben, disons, avec une dose modeste de café, et moulu pas trop fin, on entend que ça bout, puis le café sort pas très longtemps après, et effectivement avec un débit assez facile.

Avec plus de café, ou moulu plus fin, en entend que ça bout, puis plus rien pendant quelques minutes, puis ça commence à couler un peu, avec difficulté, et ensuite, comme tu le dis, le débit devient plus facile, et régulier, même s'il reste plus lent que ci-dessus. Et moi, dans ces conditions, ce qui en sort est toujours trop brutal/agressif/amer pour moi.

Les deux solutions font de la mousse, il n'y a pas vraiment de grosse différence de ce point de vue-là (d'ailleurs on voit bien une différence entre la mousse du début, noisette, et celle de la fin, plus claire, est-ce du blondinage aussi ?). Mais dans tous les cas, la mousse ne survit pas au versage dans la tasse.

L'autre jour, j'ai essayé de doser un peu plus, filtre rempli, mais pas bombé, mouture pas trop fine, et j'ai mis ma petite plaque vitro sur 3 (sur 9), pour faire un feu doux/faible comme sur la vidéo de Baarbu. Ca a mis bien plus longtemps que les 7 minutes à sortir, et au final j'ai du augmenter un peu le feu, et c'était à nouveau pas franchement à mon gout.

Le tout à chaque fois avec des cafés que je bois à la piston et qui n'ont rien de naturellement amer/brutal/aggressif.

Les gouts et les couleurs

rdm

Salut à tous!
Je trouve que je me débrouille mieux avec les italiennes qu'avec les expressos qui ME donnent du fil à retordre...Du coup, je me permets de donner mon point de vue!
Je trouve que le secret de l'italienne, c'est un feu (à gaz!) pas trop vif qu'on coupe dès que le jus  commence  à s'éclaircir. Un poil avant même!
Les premières fois on attend trop longtemps. Sans compter qu'en plus il y a l'inertie de la cafetière qui fait qu le jus continue à couler, clair et dégueulasse.
Il vaut mieux couper trop tôt que trop tard!
Il  y a aussi des cafetières qui ont plus d'inertie que d'autres et dont le jus coule longtemps après que la source d'énergie ait été coupée, d'autres s'arrétant, au contraire, de couler quasiment dès que le gaz est coupé.
J'aime particulièrement ma une tasse et ma deux tasses, qui ont des becs sortants, en-dessous desquels on place la tasse. Je rate peu de cafés avec elles alors qu'avec mes machines expressos...
La mouture ne doit pas être trop fine et s'il y a du marc dans la tasse, c'est clairement trop fin.
Je dirais enfin qu'il ne faut pas hésiter à emprunter une autre cafetière italienne à quelqu'un d'autre car je trouve qu'il y a pas mal de disparités entre ces engins, certaines pas mal du tout et d'autres incapables de sortir quelque chose d'intéressant : par exemple, j'en connais qui ne sortent qu'un jus assez clair, jamais noir, d'autres qui sortent tout de suite du pétrole...ça dépend.

Quelques gouttes d'eau chaude mais pas bouillante rendent le truc moins balaise, doux tout en restant épais! Je sais, c'est très très mal!

Benoit

J'ai quasiment délaissé ma piston tellement j'utilise mes italiennes...

Cafetière 6 tasses pour la dose en eau (un mug) dosée léger le matin et une trois tasses le midi (égale à une tasse de café standard).

Tout de même, l'impression survient à moi que seule une cuisinière alimentée en gaz domestique semble convenir à la préparation d'un breuvage au café digne de ce nom par le biais de la cafetière italienne.

Lorsque j'utilise ma "Bialetti" avec mes plaques en fonte, à énergie électrique, d'entrée de gamme, j'ai quelques difficultés à obtenir un contrôle thermique satisfaisant pour ne pas brûler ma boisson.

Je n'ai jamais essayé sur plaques électriques mais en même temps je dois bien avouer que je n'aime pas les utiliser pour la bouffe non plus.

Moi non plus, elles font montre d'une manifeste inertie qui rend fort complexe leur utilisation pour la préparation de plats nécessitant un contrôle thermique.
Malheureusement, mon logement n'est approvisionné qu'en énergie électrique.

J'arrive à rater des pâtes avec une plaque électrique alors un café je n'essaie même pas.

Coucou,

Moi j'ai des vitrocéramiques (c'est quand même mieux que les plaques élec à l'ancienne), je mets la petite 3T sur la plus petite des plaques. La puissance va de 0 à 9. Si je mets à 3 ou 4, ça met un temps fou à sortir, alors que sur ta vidéo Baarbu, tout se fait en 7min. Si je mets à 7 ou plus, ça va à peu près, mais c'est quand même déjà fort, 7 c'est pas très loin du max de ce petit "feu".

Donc effectivement, petit feu à gaz n'est peut-être pas équivalent à petite puissance électrique. D'un autre côté, moi c'est une 3T, alors que sur la vidéo elle semble plus petite. J'imagine que ça peut expliquer la super rapidité.

Je serais intéressé Baarbu, si tu as le temps de chronométrer , de savoir en combien de temps coule ta 3T. Genre :
t=0 moment où tu poses la cafetière sur le feu
t1=? le moment où le café commence à sortir
t2=? le moment où le café est coulé en entier

AA++, tu dis même que tu as abandonné ta piston pour l'italienne. Les deux ne font pas le même café, pas facile de comparer, mais justement, moi j'ai fait le chemin inverse, j'ai un peu abandonné l'italienne pour donner plus de place à la piston. Peut-être qu'on n'aime pas le même café, mais peut-être aussi que tu maîtrises effectivement l'italienne à la perfection et ça, ça m'intéresse !
Moi j'ai l'impression que tous les cafés qui sortent de l'italienne se ressemblent : café au parfum d'amande, café assez raide, plus ou moins amer. Mais je perds tous les arômes qui sont si distincts quand on passe les cafés à la piston. Qu'est-ce que tu en dis, toi ? Tu sens vraiment des arômes mis en valeur dans l'italienne ? Quel genre de café tu passes dedans ?

rdm

Je n'ai pas du être clair, ce qui me ressemble un peu, surtout sur internet, je crois...j'espère!
J'utilise toujours mes bodum, en sus des autre types de machines.
Quant aux italiennes, je n'utilise plus ma 3 tasses qui me déçevait. En revanche, j'utilise les une et deux tasses qui font un café pas amer du tout, plutôt doux. Moins riche en arômes que d'autres techniques, comme la piston quand c'est réussi ou que les machines expresso, mais pas mal du tout!
Et faciles à utiliser et régulières! Ces deux-là, en tout cas.
D'autres, je ne sais pas, comme j'ai dit, je trouve les italiennes assez variables, d'un exemplaire à l'autre.
Quant à la facilité d'utilisation, ça dépend  des gens : moi, je galère un peu avec les machines expresso, mais ça va venir, y'a pas de raison!

En tout cas, avec les italiennes, je trouve chaque café typé (mais moins riche que les tasses réussies avec les expressos).

Pour les cafés, tout ce que je trouve de qualité y passe!

mmm... Alors il y a quelque chose que je ne dois pas faire correctement, parce que la plupart du temps, avec l'italienne, je perds les typages des cafés. J'ai regardé grosso modo ce matin. Cafetière 3T, filtre rempli aux 3/4 je dirais, peut-être un peu plus, avec un mélange de café moulu finement et de café moulu gros. Ben oui, je m'étais **** dessus avec le porlex.
- cafetière posée à t=0 sur plaque à puissance 7
- première goutte sortie à t=7min
- coulage du café d'environ 1min

rdm

Je n'aurai pas d'ordi aujourd'hui (je serai chez moi!), je réponds très vite que le filtre DOIT être plein et même un poil plus, bombé!
Si c'est trop pour toi (comme pour moi), trouve une deux tasses. On doit en trouver facilement d'occase, en tout cas, j'en vois toujours sur les braderies.

Ce n'est pas moi, je ne suis plus là, ch'uis super à la bourre : malgré les distances de fou, moi ça me dirait bien que tous les farfelus qui le veulent se rencontrent quelque part , disons au milieu du nord de la France une fois et une autre fois au milieu du sud de la France!
Moi, l'ordi, je n'aime guère, je préfère qu'on se voit, qu'on apprenne ensemble, un jour par an.
On pourrait faire venir un spécialiste, que dis-je, un champion du piston ou des méthodes douces!
Je me sauve, je ne suis plus là!

Plop

Malabar Moussoné de chez Lugat ce matin dans l'italienne 6 tasses dosé léger, mon Dieu qu'il est bon ce café !!!

Je rappelle au passage qu'étant débutant je n'ai pas des masses de points de comparaisons.

Vu que j'ai enfin reçu mon moulin (Hario Mini Mill), j'ai enfin pu tester le café fraîchement moulu.



Sinon RDM, j'essaierais de chronométrer avec la 3 tasses et je te dirais quoi (comme ils disent dans le nord).

Ahhh, on s'appelle et on se dit quoi. La première fois que j'ai entendu ça, j'en suis resté perplexe Mais on s'y fait (j'ai passé quelques années dans le pays de la frite et des moules et de la biérrrrrrrre).

AA++ Ben, oui, c'est trop si je remplis le filtre en entier de ma 3T, mais ce n'est pas trop en quantité, c'est trop en force, trop amer. Donc je remplis en eau en entier, mais pas en café. Donc le problème n'est pas la quantité, c'est la force du café. Si je fais ma 3T en entier (eau ET café), le café est trop fort (pour moi) même si je ne bois pas tout.

Mais je me souviens qu'utiliser une mouture bien plus grosse avait amélioré la chose, il faudrait que je rééssaye. Ou peut-être tout simplement que je n'aime pas le café de la moka (en tous les cas dans sa version la plus serrée).

Peut-être aussi, comme tu dis, que toutes les cafetières ne sont pas aussi "heureuses".

rdm

Petit compte-rendu d'essai de tout à l'heure, le tout en photos. J'ai fait un essai, en remplissant le filtre, comme vous me le disiez. Mais j'avais tellement peur que ça soit trop fort, que j'ai moulu vraiment gros... Vous allez vous moquer...

Le café est le mélange jaune des cafés Goton à Royan. C'est un mélange 100% arabica, de force "moyenne" d'après eux, torréfié foncé, et qui a bien 2 mois. Bref, c'est pas mon "précieux".

Les forces en présence (niveau d'eau au taquet) :


Le filtre, bien rempli, mais moulu comme du bon vieux gravier bien de chez nous. Environ 2 doses et demie de grain de la doseuse Bodum :


A t = 0min 0s GOOOOOO :


A t = 5min 01s, la première goutte (vous noterez que ma Bialetti est bien rodée, voire carrément crade) :


A t = 6min 00s, c'est fini, papy (j'avais coupé la plaque quand le café était coulé à moitié, mais en laissant la cafetière dessus) :


Et voila le café versé (dans sa tasse de qualitay) ainsi que la galette, parce qu'il n'y a pas que l'expresso qui fait des galettes, moi aussi, j'en fais :


Bon, là franchement le café était buvable (par moi), c'est à dire pas trop fort ni amer. Mais ce n'est pas étonnant vu la gross(iereté)eur de la mouture, qui explique aussi la rapidité de l'opération, je suppose. Donc c'était bon, mais je pense qu'en mettant moins de café moulu plus fin, j'aurais obtenu à peu près la même chose. Je n'ai pas cherché d'arômes spécifiques vu le café "à l'ancienne", mais je sais qu'il est quand même bon. Je voulais juste voir quel genre de pipi jus sortirait, et là, c'était plutôt réussi.

Fichtre!
Il me semble important d'avoir une  mouture un peu fine mais pas trop, je dirais comme le café moulu du commerce ou un peu plus grossiere, ça dépend des machines. J'en connais une qui fait un meilleur café avec une mouture un poil plus fine seulement que celle pour piston. Là, ça me parait trop grossier!
Mais la chose la plus importante, c'est d'arrêter le café dès qu'il commence à couler un petit peu clair.
Comme je l'ai dit page précédente, il faut même s'y prendre un poil plus tôt à cause de l'inertie de l'engin. Avec l'habitude, on enleve du feu un peu avant que le jus s'eclaircisse.
A mon avis, c'est le seul moyen d'obtenir un bon café avec une italienne.
Tu obtiens évidemment un jus bien serré. En volume, peut-être deux à trois fois moins que ce que tu as eu, mais tu n'as alors extrait que le bon.
Le clair, le dégueu est resté dans le marc.
Comme je l'avais précisé, ce jus très fort, très concentré, super balaise, un expresso, quoi! (un peu trop fort pour moi), tu peux lui ajouter un peu d'eau chaude, pas trop chaude. Attention, ce n'est pas du tout la même chose que de faire passer l'eau à travers la mouture et d'extraire le jus clair infect!

Quant à la rapidité, ça dépend des machines, il y a du plus lent au plus rapide!

En tout cas, il faut bien la surveiller, surtout dés que ça commence à couler! Du coup, éviter absolument le bruit certes magique mais indicateur d'un café loupé, le fameux bruit de glouglou de la machine italienne! Désolé !

pour la mouture, oui je suis bien conscient que celle-là était un peu extrème ! D'habitude c'est plus fin, je te jure.

Je vais essayer ce que tu me dis, c'est à dire carrément retirer du feu assez tôt, pour ne pas aller jusqu'au glouglou. Pour moi, aller jusqu'au glouglou n'est pas forcément synonyme de café loupé/cramé. Ce qui est sûr, c'est que laisser trop longtemps une fois le glouglou passé ça va finir par brûler le café. Peut-être, par contre, que s'éloigner du glouglou permet de choisir le meilleur du jus.

Je le faisais avant, mais comme les résultats n'étaient pas meilleurs, dernièrement je me concentrait plutôt sur le fait de faire passer le plus d'eau possible, histoire d'avoir quelque chose de calibré. Je me souviens avoir fait l'essai, une fois, de couler 3 tasses au fil du coulage du café, pour avoir dans la première tasse le premier jus, dans la seconde le milieu du jus et dans la troisième la fin du jus. Je ne me souviens plus exactement de ce que ça avait donné, mais je devrais rééssayer, pour voir.

Par contre, déjà que 3T italiennes ne font pas grand chose, si tu ne fais passer que la moitié de l'eau, ça doir vraiment être rikiki.

J'avais échangé quelques mots au sujet de la moka avec Stéphane Cataldi, pour savoir ce qu'il en pensait. Si ce n'était clairement pas sa méthode préférée, il m'avait cependant dit qu'il avait eu des résultats intéressants en laissant un peu tiédir le café dans la tasse. Est-ce que vous avez ce sentiment-là aussi ? Qu'il faut le laisser reposer un peu ?

rdm

Peut-être que ça tient du fait que je ne connais pas la comparaison avec un expresso, mais en arrêtant juste au glouglou j'obtiens un café qui me plait.
Pas de goût de cramé.
Comparé à un café de cafetière électrique (ça je connais) c'est... pas comparable ^^

Je n'aurais pas dû parler du glouglou!
A mon avis, et ce n'est que mon avis et on  sait comme les gouts et les couleurs, etc., c'est la couleur du jus qui sort qui doit déterminer la pratique, avec une italienne comme en filtre, et rien d'autre! (à mon avis!)
Quand le jus éclaircit à la sortie de la buse, c'est un poil trop tard. C'est l'habitude qui fait que l'on devine qu'il va etre trop tard si on attend encore : on enlève et on sert.
Ce qui sort est très serré, c'est comme un expresso sans crema (et moins riche aussi).
Si on trouve ça trop fort, on rajoute de l'eau chaude dans la tasse, ça rallonge la sauce et c'est plus buvable pour moi (mais il y a des copains qui me demandent de ne rien rajouter, ce sont des malades, je suis d'accord, mais il est possible que nous soyons entourés, voire cernés! Chut!).
Essaie pour voir, pour gouter surtout, il est possible que tu préfères une autre façon de faire le café avec une italienne, chacun ses gouts. Perso, c'est la seule manière que j'ai trouvé pour obtenir des cafés dont le gout change clairement selon les origines. Je ne dis pas que c'est la meilleure solution, mais c'est une solution simple, sans elec, sans tassage, sans problème de température et en plus transportable facilement et...plutôt bonne à mon palais!
Voili, voilou...