Hema Espresso
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Expresso :: Le café :: A propos du café
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Re: Hema Espresso
Bonjour.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est connu !
Je me lance tout de même.
Je ne vais donner que mon appréciation personnelle, elle vaut ce qu'elle vaut...
Tu as un matériel correct, tu es inscrit depuis avril 2019 et tu t'étonnes que rien ne va. Je suis ici depuis beaucoup plus longtemps et je continue de tâtonner. Je prends conseils sur les anciens et ma foi, ça ne marche pas trop mal à mon avis.
De ton côté, je trouve que tu pars dans tous les azimuts de réglages, tu te disperses trop !
Je n'agis que sur le poids de la mouture et sa finesse pour arriver à ce qui est préconisé par les experts de l'expresso, à savoir : 7 g de café ( +- 5 %) qui doivent passer en 25 s ( +- 5 %). Après il y a de nombreuses variantes, (oui, oui j'en connais ! ) mais j'ai plutôt tendance à faire confiance à ceux qui savent, je suis parti de zéro et je ne connais toujours rien (ou presque).
Vois ci-dessous ce que j'obtiens avec mon matériel et 7 à 8 g de Colombie Esperanza. Je sais, il y a un peu de mousse et des bulles, mais cette couleur me convient assez bien, idem sur le palais !
Il y a tellement de paramètres à vérifier que je n'ose même débuter une liste, tout y est sur ce forum je crois.
Après, si tu en inventes encore de nouveaux, eh bien tu n'as pas fini de galérer.
Tu pars dans un montage à la Dubout avec des fils , un thermo et je ne sais quoi. Tu vas te retrouver en caleçon
Allez, bon café ( et mets ton panier dans le porte-filtre avant de tasser )
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est connu !
Je me lance tout de même.
Je ne vais donner que mon appréciation personnelle, elle vaut ce qu'elle vaut...
Tu as un matériel correct, tu es inscrit depuis avril 2019 et tu t'étonnes que rien ne va. Je suis ici depuis beaucoup plus longtemps et je continue de tâtonner. Je prends conseils sur les anciens et ma foi, ça ne marche pas trop mal à mon avis.
De ton côté, je trouve que tu pars dans tous les azimuts de réglages, tu te disperses trop !
Je n'agis que sur le poids de la mouture et sa finesse pour arriver à ce qui est préconisé par les experts de l'expresso, à savoir : 7 g de café ( +- 5 %) qui doivent passer en 25 s ( +- 5 %). Après il y a de nombreuses variantes, (oui, oui j'en connais ! ) mais j'ai plutôt tendance à faire confiance à ceux qui savent, je suis parti de zéro et je ne connais toujours rien (ou presque).
Vois ci-dessous ce que j'obtiens avec mon matériel et 7 à 8 g de Colombie Esperanza. Je sais, il y a un peu de mousse et des bulles, mais cette couleur me convient assez bien, idem sur le palais !
Il y a tellement de paramètres à vérifier que je n'ose même débuter une liste, tout y est sur ce forum je crois.
Après, si tu en inventes encore de nouveaux, eh bien tu n'as pas fini de galérer.
Tu pars dans un montage à la Dubout avec des fils , un thermo et je ne sais quoi. Tu vas te retrouver en caleçon
Allez, bon café ( et mets ton panier dans le porte-filtre avant de tasser )
Denis835- Date d'inscription : 30/04/2013
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Re: Hema Espresso
A la fin, il dira qu’il a découvert lui-même comment faire un véritable expresso italien sans prendre en compte les conseils des anciens (je ne parle pas pour moi car je suis nouveau) puisqu’ils sont pourris (il est méfiant vous comprenez). Et puis on ne sait que critiquer plutôt que conseiller et de toute façon, on ne comprend rien.
Sidérant !
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Taje- Date d'inscription : 02/12/2018
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Re: Hema Espresso
Tout doux, les gars. Faites un pas en arrière et regardez ce que notre copain Isaac a déjà fait. Passage de MDF à SJ, ajout d'OPV, changement de cafés sur nos conseils. Bien que sa curiosité le fasse partir dans tous les sens, il me semble qu'il agit bien dans le sens du forum, et il nous fait assez bien de retours sur les conseils donnés.
Pig- Admin
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Re: Hema Espresso
+1 @Pig
Il faut reconnaitre que l'hyperactivité de @Olek n'aide pas à la rigueur dans la démarche de débutant, mais il a compris pas mal de choses sur le plan technique et que ses dernières vidéos montrent une grosse amélioration du flux de ses extractions.
Pas sûr du tout que ce soit du channeling. Moi ces mélanges indus je trouve que c'est la roulette en matière de fraicheur.
Il reste très amerloque dans sa démarche...
Persuadé que tous les problèmes ont une cause technique et donc une solution technique, et nous savons tous ici, avec un peu d'expérience, que c'est loin d’être le cas...
Il faut reconnaitre que l'hyperactivité de @Olek n'aide pas à la rigueur dans la démarche de débutant, mais il a compris pas mal de choses sur le plan technique et que ses dernières vidéos montrent une grosse amélioration du flux de ses extractions.
Pas sûr du tout que ce soit du channeling. Moi ces mélanges indus je trouve que c'est la roulette en matière de fraicheur.
Il reste très amerloque dans sa démarche...
Persuadé que tous les problèmes ont une cause technique et donc une solution technique, et nous savons tous ici, avec un peu d'expérience, que c'est loin d’être le cas...
brezeme- Prof'spresseur
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Re: Hema Espresso
En vérité mes propos ne concernaient pas son café, sa progression etc. mais ses paroles et son comportement qui sont quasi identiques (dans le fond) à ceux de BestMan mais en beaucoup plus subtils.
Après niveau café, content pour lui, il a effectivement progressé. Il aurait pu obtenir ce résultat en une semaine s’il avait suivi vos conseils à la lettre et pas à pas.
Après niveau café, content pour lui, il a effectivement progressé. Il aurait pu obtenir ce résultat en une semaine s’il avait suivi vos conseils à la lettre et pas à pas.
Taje- Date d'inscription : 02/12/2018
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Re: Hema Espresso
Brezeme a écrit:Il reste très amerloque dans sa démarche...
Persuadé que tous les problèmes ont une cause technique et donc une solution technique, et nous savons tous ici, avec un peu d'expérience, que c'est loin d’être le cas...
Bonsoir, merci pour les gentillesses !
C'est amusant parce que justement je suis très "dubitatif" avec les approches détaillées , disséquées, (et nommées avec des acronymes ou des petits noms marrants !!!) type américaines , (genre : https://www.home-barista.com/weiss-distribution-technique-steps.html bien que j essaye d'en tirer quelque chose d'en utiliser une partie ou de comprendre ce qui se passe, quel est le but.
Dans mon métier, (mise au point, accord, harmonisation, optimisation, remises a niveau de pianos récents et anciens) je travaille bcp au feeling et avec le minimum de gadgets, (outils high tech, remplacés par outils précis et solides) en revanche la compréhension dans le détail et dans les grandes lignes des process en action m'est indispensable, pour faire le lien entre ce que je "sens" et les changements obtenus.
Pour cela il faut avoir une connaissance de points qui semblent de détail mais qui ont une influence positive OU négative.
Les méthodes américaines et descriptions pas a pas ont certainement des points positifs, mais se perdent facilement dans les détails. Je suis toujours critique par rapport a ça, notamment quand je m'en sert ou quand j'essaye quelque chose de nouveau.
Il n'y a pas de "secret", il y a des gestes techniques, et une attention au détail.
Bonne soirée
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
Ce genre de truc : " David Schomer updates his packing and distribution technique, reminding us that "...a master barista doing the dance of espresso preparation is beautiful to watch. A fluid packing technique is the heart of the whole thing and adds to the romance of this little thin sweet coffee prepared especially for you."
On fait de 'l'artistique' alors que ce qui compte c'est le résultat. SUr les vidéos de Barrista Européens on voit assez souvent tres peu de mouvements préparatoires , malaxages, et autres, c'est souvent très simple. un bon moulin , la mouture assez bien centrée, quelques secousses un coup de tamper et c'est parti !
Je vois ca sans arrêt dans les pianos, les types font du pinaillage "artistique" avec un résultat musical complètement a coté de la plaque, mais ils se passent la brosse a reluire et font plaisir a leur ego avec leur petits gestes et astuces (tant qu'il y a un public pour !!!). Je suis persuadé que la bonne connaissance du produit et des procédés permet de travailler finement tout en restant très simple.
D'un autre coté il y a celui qui a "sa" méthode , une méthode qui marche, et qui ne cherche pas a l améliorer ou a essayer autre chose. Ca ce n'est pas mon style !)
Mais ca veut dire aussi connaitre les limites de son materiel et de son café.
On fait de 'l'artistique' alors que ce qui compte c'est le résultat. SUr les vidéos de Barrista Européens on voit assez souvent tres peu de mouvements préparatoires , malaxages, et autres, c'est souvent très simple. un bon moulin , la mouture assez bien centrée, quelques secousses un coup de tamper et c'est parti !
Je vois ca sans arrêt dans les pianos, les types font du pinaillage "artistique" avec un résultat musical complètement a coté de la plaque, mais ils se passent la brosse a reluire et font plaisir a leur ego avec leur petits gestes et astuces (tant qu'il y a un public pour !!!). Je suis persuadé que la bonne connaissance du produit et des procédés permet de travailler finement tout en restant très simple.
D'un autre coté il y a celui qui a "sa" méthode , une méthode qui marche, et qui ne cherche pas a l améliorer ou a essayer autre chose. Ca ce n'est pas mon style !)
Mais ca veut dire aussi connaitre les limites de son materiel et de son café.
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
Je dois dire qu'une vidéo de la prepa d'ivan serait cool;;;;
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Hema Espresso
J'ai lu un peu en diagonale, mais je pense que Olek se débrouille pas mal avec son Hema.
De mémoire, c'est pas un café des plus évident à dompter, vu que c'est un industriel, et qu'il a une Rossi.
Je n'ai jamais eu beaucoup de crema avec le Hema dark roast.
Certains cafés industriels donnent pas mal de crema, et un très bon goût, c'est certain. Mais il y a aussi la chance ou pas de tomber sur un paquet bien "traité", qui a tenu dans le temps jusqu'à chez toi, et que tu as ensuite bien conservé (Ivan a déjà eu des Kimbo qui donnaient de mauvais résultats). Sinon, on galère pour les réglages, la crema, etc.
Sur un café frais d'un torréfacteur local, on a quand-même plus de chance d'avoir plus de reproductibilité (s'il travaille bien, que le café est frais, et que la torréfaction est adéquate).
Olek, il faudrait savoir si tu préfères quelque chose de fruité, chocolaté, ou autre. Dès ce moment-là, on pourrait plus te diriger vers des torréfactions claires, ou foncées. Et à ce moment-là, tu pourrais commencer un entrainement de qualité.
Il doit aussi sûrement exister des cafés passe-partout pour débuter, mais tu as déjà fait test armes sur le Hema.
De mon côté, par exemple, je n'aime plus le café fruité, donc j'évite les torréfactions claires, et les cafés à tendances fruitées. Je recherche les cafés à tendance chocolatée, puissant, à torréfaction foncée, en industriel, tu as les Passalacqua qui sont excellents, et pour moi, reproductibles. Tu peux aller voir sur le sujet des cafés italiens, il y a plusieurs exemples. Pour les cafés fruités, tu as d'autres variétés (je passe la main).
Tu pourrais essayer quelques cafés de chez MTLY par exemple pour te faire la main, il a des cafés frais, différentes tendances (fruités, chocolatés, etc).
De mémoire, c'est pas un café des plus évident à dompter, vu que c'est un industriel, et qu'il a une Rossi.
Je n'ai jamais eu beaucoup de crema avec le Hema dark roast.
Certains cafés industriels donnent pas mal de crema, et un très bon goût, c'est certain. Mais il y a aussi la chance ou pas de tomber sur un paquet bien "traité", qui a tenu dans le temps jusqu'à chez toi, et que tu as ensuite bien conservé (Ivan a déjà eu des Kimbo qui donnaient de mauvais résultats). Sinon, on galère pour les réglages, la crema, etc.
Sur un café frais d'un torréfacteur local, on a quand-même plus de chance d'avoir plus de reproductibilité (s'il travaille bien, que le café est frais, et que la torréfaction est adéquate).
Olek, il faudrait savoir si tu préfères quelque chose de fruité, chocolaté, ou autre. Dès ce moment-là, on pourrait plus te diriger vers des torréfactions claires, ou foncées. Et à ce moment-là, tu pourrais commencer un entrainement de qualité.
Il doit aussi sûrement exister des cafés passe-partout pour débuter, mais tu as déjà fait test armes sur le Hema.
De mon côté, par exemple, je n'aime plus le café fruité, donc j'évite les torréfactions claires, et les cafés à tendances fruitées. Je recherche les cafés à tendance chocolatée, puissant, à torréfaction foncée, en industriel, tu as les Passalacqua qui sont excellents, et pour moi, reproductibles. Tu peux aller voir sur le sujet des cafés italiens, il y a plusieurs exemples. Pour les cafés fruités, tu as d'autres variétés (je passe la main).
Tu pourrais essayer quelques cafés de chez MTLY par exemple pour te faire la main, il a des cafés frais, différentes tendances (fruités, chocolatés, etc).
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Hema Espresso
Le hema rouge est consensuel, mais a peu d'intérêt. Si ce n'est le sac de 1kg et le prix.
Je lui préfère le malongo petits producteur où goût italien, quand j'ai pas la possibilité d'aller voir mon torréfacteur.
Je suis d'ailleurs en pleine comparaison Hema, goût italien. J'ai acheté un sac de 1kg juste avant que ce fil remonte
Je lui préfère le malongo petits producteur où goût italien, quand j'ai pas la possibilité d'aller voir mon torréfacteur.
Je suis d'ailleurs en pleine comparaison Hema, goût italien. J'ai acheté un sac de 1kg juste avant que ce fil remonte
David75- Date d'inscription : 28/11/2011
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Re: Hema Espresso
Sur les industriels je tiens quand même a signaler que les cafes passalacqua sont les seuls avec lesquels je n'ai jamais eu de mauvaise surprise du genre paquet déjà éventé à l'ouverture.
ivan dlabibinosouzof- Date d'inscription : 02/09/2013
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Re: Hema Espresso
Sois patient... même un process qualité peut avoir des défaillances. pas une raison pour jeter le BB
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Hema Espresso
BOnsoir @domi26 merci de ton mot
Malheureusement mon gout n'est pas encore formé. J aurai tendance a préférer des cafés comme tu dis, mais j ai goûté du Brésil "Tres Barra", préparation "honey", et j ai bcp aimé.
EN revanche j ai acheté du café "Esperanza" "mélange de saison" et suis très déçu, bien trop amer et acide en même temps, le paquet ne sent pas quand on l ouvre, date de un mois mais a l'air éventé ou pire. pas de crema et très astringent (mauvais gout) quelle qu soit la préparation à ce stade ...
J'i l'impression qu on a plus de chances de se planter avec les cafés torréfiés légers, ceux aux goûts fruités. (Le Tres Barra, valait 8€ les 250G, à ce prix il peut être bon)
Bref je commence a être bien avec le Hema, je m’entraîne a le faire sans peser, en employant juste le panier, en répartissant a la main, puis en arrêtant l'extraction quand je sens que c'est bon. (par contre je suis tres attentif a avoir 92 degrés au thermomètre). Je mesure après, et surtout je goûte, (et c'est bon en général !)
Bref il faut que je fasse des dégustations de plusieurs sortes de cafés, et que je me méfie des torréfactions légères pour le moment !
Il y a des machines expresso plus adéquates que les Rossi pour les cafés "fruités" ? (ou des procédés ?)
La répartition n est pas finie
Dans qq temps je vais remastiquer ma machine (epoxy). Peut etre voir pour une peinture epoxy on a des spécialistes par ici. ou peinture maison au pistolet.
Malheureusement mon gout n'est pas encore formé. J aurai tendance a préférer des cafés comme tu dis, mais j ai goûté du Brésil "Tres Barra", préparation "honey", et j ai bcp aimé.
EN revanche j ai acheté du café "Esperanza" "mélange de saison" et suis très déçu, bien trop amer et acide en même temps, le paquet ne sent pas quand on l ouvre, date de un mois mais a l'air éventé ou pire. pas de crema et très astringent (mauvais gout) quelle qu soit la préparation à ce stade ...
J'i l'impression qu on a plus de chances de se planter avec les cafés torréfiés légers, ceux aux goûts fruités. (Le Tres Barra, valait 8€ les 250G, à ce prix il peut être bon)
Bref je commence a être bien avec le Hema, je m’entraîne a le faire sans peser, en employant juste le panier, en répartissant a la main, puis en arrêtant l'extraction quand je sens que c'est bon. (par contre je suis tres attentif a avoir 92 degrés au thermomètre). Je mesure après, et surtout je goûte, (et c'est bon en général !)
Bref il faut que je fasse des dégustations de plusieurs sortes de cafés, et que je me méfie des torréfactions légères pour le moment !
Il y a des machines expresso plus adéquates que les Rossi pour les cafés "fruités" ? (ou des procédés ?)
La répartition n est pas finie
Dans qq temps je vais remastiquer ma machine (epoxy). Peut etre voir pour une peinture epoxy on a des spécialistes par ici. ou peinture maison au pistolet.
Dernière édition par Olek le Jeu 20 Juin 2019, 16:56, édité 2 fois
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
Pas parfait (plus d'eau !) mais était très buvable
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
Au début, je visais les cafés fruités, maintenant je les évite. Je suis passé des torréfactions moyennes, à claires, à foncées. Je suis maintenant sur des torréfactions très foncées, tendances chocolatées, avec du robusta.
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Hema Espresso
@Olek C'est ta pompe, la mienne fait ce bruit là... Rien à voir...!
https://www.youtube.com/watch?v=KMTRqAgLw04
https://www.youtube.com/watch?v=KMTRqAgLw04
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Hema Espresso
@Gavroche , merci mais il y avait plus assez d'eau, le reservoir est trop bas (j attend les joints pour tout remonter) donc la pompe se désamorçait. Elle est neuve, c'est celle de la Kottea. la machine a les tripes a l'air ... d ou le bruit.
en voila une belle avec le 1T : super bon ! mouture en creux, tres comprimée (trop peut etre)
Elle fait un drole de bruit ta pompe, ca doit tirer du café fort non ?
L OPV ca envoie bcp d'eau dans la bassinelle comme ca limite a 10bar, le surplus s'en va.
ca vide plus vite le réservoir.
Je voudrais bien monter mon manometre sur une derivation - avant la chaudiere , le plus simple.
Croyez vous que ça peut m aider a mieux voir ce qui se passe ?
Ou alors faudrait il mettre la dérivation avant la vanne 3 voies, ou sur la chaudière, pour avoir des infos utiles (sur la résistance de la galette, la pression pendant l'extraction...)
certains ont du faire ce montage sur des machines équivalentes ?
en voila une belle avec le 1T : super bon ! mouture en creux, tres comprimée (trop peut etre)
Elle fait un drole de bruit ta pompe, ca doit tirer du café fort non ?
L OPV ca envoie bcp d'eau dans la bassinelle comme ca limite a 10bar, le surplus s'en va.
ca vide plus vite le réservoir.
Je voudrais bien monter mon manometre sur une derivation - avant la chaudiere , le plus simple.
Croyez vous que ça peut m aider a mieux voir ce qui se passe ?
Ou alors faudrait il mettre la dérivation avant la vanne 3 voies, ou sur la chaudière, pour avoir des infos utiles (sur la résistance de la galette, la pression pendant l'extraction...)
certains ont du faire ce montage sur des machines équivalentes ?
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
On s'en rapproche déjà plus.
ivan dlabibinosouzof- Date d'inscription : 02/09/2013
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Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
T'aurais pu chauffer le PF à part...
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Hema Espresso
pas pensé . comment ? eau bouillante ?
la ca sort mieux je trouve 10 minutes apres . seulement 14g .Bien meilleur , moins fort/amer plus de gout
il faut extraire de suite quand on remet le PF ? souvent j attend d avoir la temperature voulue, j ai l impression que je peut cramer la mouture si j attend une minute par exemple
la ca sort mieux je trouve 10 minutes apres . seulement 14g .Bien meilleur , moins fort/amer plus de gout
il faut extraire de suite quand on remet le PF ? souvent j attend d avoir la temperature voulue, j ai l impression que je peut cramer la mouture si j attend une minute par exemple
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
Mais ?... Ton PF est chaud ou froid ?...
Gavroche- Date d'inscription : 10/02/2018
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Re: Hema Espresso
chaud mais il etait a 20 minutes maintenant ca va
Olek- Date d'inscription : 15/04/2019
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Re: Hema Espresso
La règle c’est de toujours lancer l’extraction tout de suite après avoir enclenché le porte filtre afin d’ éviter de cramer la mouture.
Taje- Date d'inscription : 02/12/2018
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Expresso :: Le café :: A propos du café
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