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Mes débuts dans le monde de l’espresso...

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Message par jpp Dim 05 Jan 2020, 10:13

Si on applique les ratios "officiels" (on peut bien sûr s'en éloigner), avec le filtre 2T, 18 g de mouture donnent 36 g de boisson, quel que soit le nombre de tasses... Pour le ristretto, c'est 18 g.
Si tu tires 36 ml dans chaque tasse, je pense que ton expresso ressemblera à celui du bar d'à côté clin d'oeil

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Message par Rainbowe Dim 05 Jan 2020, 10:14

En général par ici, on considère que le ratio espresso est autour de 1/2 (18g de mouture pour 36g de café au total - donc 18g par tasse si tu verses dans deux tasses), et le ratio ristretto autour de 1/1 (18 g de mouture pour 18g de café au total, donc 9g par tasse si tu divises en deux).
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 10:17

Merci @jpp et @Rainbowe, je me posais la question car le site MaxiCofee explique qu’un espresso italien c’est 30 ml et un ristretto 22 ml (par tasse). 
Du coup, partant de 18g de mouture... cela faisait un ratio plus élevé
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Message par Gérard JEAN Dim 05 Jan 2020, 10:19

Pour calculer le ratio il faut mettre un bol et peser ce qui a coulé dans ce bol comparé au poids de poudre dans le filtre.
Scrogneugneu de scrogneugneu ! Laughing Laughing Laughing
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 10:21

Oui, mais ce n’est pas mon problème. Je sais peser et la mouture et le contenu d’une tasse ! Laughing
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Message par Gérard JEAN Dim 05 Jan 2020, 10:26

Avec un bol on élimine l'erreur de peser seulement une des deux tasses au lieu des deux.
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 10:29

Je pèse les deux tasses, cela me permet aussi de me rendre compte s’il y a un déséquilibre dans le tassement lorsque l’écart entre les deux est important
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Message par Gérard JEAN Dim 05 Jan 2020, 10:35

Au fait j'ai débuté avec la même machine que toi et on est voisins clin d'oeil
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Message par Gavroche Dim 05 Jan 2020, 10:36

Y en a des qu'on d'la chance...

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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 10:40

Gérard JEAN a écrit:Au fait j'ai débuté avec la même machine que toi et on est voisins Mes débuts dans le monde de l’espresso... - Page 2 3917102577

Tu es passé au modèle « légèrement » au-dessus !! Laughing
Voisin... proche ? On pourra se faire des échanges dégustation alors ! Wink


Gavroche a écrit:


Y en a des qu'on d'la chance...

De quelle chance parles-tu ?
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Message par Gavroche Dim 05 Jan 2020, 10:45

De crécher à côté de Gerard Jean et qu'il te laisse entendre une rencontre...!

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Message par Gérard JEAN Dim 05 Jan 2020, 10:49

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Message par metasystem Dim 05 Jan 2020, 12:56

Si je me fie à cet article (maxicoffee.com/blog/vous-etes-plutot-expresso-ou-ristretto-2/), ce serait 2 x 30 ml pour l’espresso italien, 2 x 22 ml pour le ristretto et même 2 x 60 ml pour l’expresso français.

Ce serait plus 2x25 pour l'espresso et 2x20pour le ristretto...
Les forumers ont tendance à oublier qu'on ne parle de ristretto 1:1 que depuis quelques mois au maximum... Ce n'est pas une norme...
Plus ça va, plus on s'éloigne de l'usage sur le forum...
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 13:01

metasystem a écrit:Ce serait plus 2x25 pour l'espresso et 2x20pour le ristretto...

C’est plus proche de ce qui est expliqué sur le site MaxiCoffee. 
Tu as des sources ?
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 13:26

Trouvé sur le site, l’arbreacafe.com

Les évolutions actuelles touchent surtout la question de la précision. Auparavant, on remplissait à ras bord le filtre de l’espresso (étalonné 14, 17, 19 ou 21 g), tassé à 24 gr pour obtenir un écoulement en queue de souris en 27-29 secondes.
 
L’une des méthodes les plus en vogue fonctionne au ratio entre le dosage du café (nombre de grammes utilisés pour chaque café) et le poids de la boisson attendue (la densité du café que l’on peut aussi mesurer grâce à un réfractomètre), en un temps donné compris entre 25 et 29 secondes selon les baristi et les cafés.
 
Le raisonnement ne se fait donc plus en centilitres mais en poids. Le ratio le plus communément admis aujourd’hui est de 1 pour 2 (18 g de café pour 36 g de boisson), mais selon la puissance, le degré de torréfaction, la qualité de l’eau, le profil de pression et d’eau, ainsi que le type de café voulu, on augmente ou on diminue ce rapport. Le café étant une eau « chargée », son rapport (sa masse volumique) est de l’ordre de 1,2 (un peu comme la terre).
 
Ainsi, une tasse de 3 cl de café (taille normale d’un espresso) aura un poids de 3,6 g environ. On pourrait aussi réfléchir en termes de boisson : la ration 1 pour 1 serait un ristretto (faible quantité de cafés et d’eau ou quantité normale d’eau, mais double de café), tandis que le ratio 1 pour 2 serait l’espresso normal et le 1 pour 3 l’allongé. Le goût étant culturel, ce ratio varie beaucoup selon les pays.

Et sur Illy :

Comme son nom l'indique, l'espresso est un café préparé à la demande et savouré sans attendre. On l'obtient en faisant passer pendant 25-30 secondes un jet d'eau chaude sous pression (9 atmosphères ou plus) à travers une couche de 7 grammes de café finement moulu et comprimé. Le résultat est un concentré (30 ml maximum) de pur plaisir gustatif en une seule tasse à café. 
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Message par Gavroche Dim 05 Jan 2020, 14:10

Le un/un est un bonbono ou bonboni si plusieurs...
Le ristretto n'est jamais qu'un tirage très délayé... Langue1

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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 14:13

Gavroche a écrit:Le un/un est un bonbono ou bonboni si plusieurs...  
Le ristretto n'est jamais qu'un tirage très délayé... Mes débuts dans le monde de l’espresso... - Page 2 3553114027

Question
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Message par Gavroche Dim 05 Jan 2020, 14:15

Humour Zafu... Humour...

Ce que je veux dire plus sérieusement c'est qu'on tire comme on aime... ma femme allonge à l'eau chaude, loin de moi de penser qu'elle ne profite pas pleinement de son café.

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Message par jpp Dim 05 Jan 2020, 14:27

Metasystem a écrit:Ce serait plus 2x25 pour l'espresso et 2x20pour le ristretto...
Les forumers ont tendance à oublier qu'on ne parle de ristretto 1:1 que depuis quelques mois au maximum... Ce n'est pas une norme...
Plus ça va, plus on s'éloigne de l'usage sur le forum...

Je ne comprends pas pourquoi on s'éloigne de l'usage sur le forum?
Mon premier ristretto 1/1, je l'ai bu il y a 25 ans en Italie. Dans un bistrot perdu au milieu de nulle part où, visiblement, l'expresso 1/2 était considéré comme une boisson de gamin clin d'oeil .

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Message par Gavroche Dim 05 Jan 2020, 14:31

Et à Naples... y a quoi... dix ans ? ils me disaient spresso ? americano ? et là, je montrais mes deux doigts avec une faible épaisseur et ils me répondaient stretto si....

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Message par metasystem Dim 05 Jan 2020, 16:13

@jpp relativise y'a quelques mois on ne parlait pas de ristretti à 1:1 ...
Quand je parlais de 12g pour 20ml j'etais dans les personnes qui dosaient le plus lourd (particulièrement sur l'Italien).
Ou alors je me fourvoie, mais j'ai vraiment l'impression que l'idee d'expression/ristretto à changé ces derniers temps.
J'en veut, quand je parlais de la zacconi 14g/14g à l'epoque on me regardait avec des yeux ronds comme des soucoupes...
Ce n'est pas un mal, mais faudrait rester clair dans nos explications...
On est de plus en plus loin de la norme et ça a tendance à rendre encore plus difficile la compréhension avec les nouveaux...
Mais je réitère que c'est un avis personnel...
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Message par jpp Dim 05 Jan 2020, 17:12

Je pense tout simplement que l'immense majorité des gens qui boivent du café ne savent pas ce qu'est un expresso. S'ils le découvrent chez toi, il y a des chances qu'ils trouvent ça imbuvable. Après, en insistant un peu, ils commenceront à apprécier la différence, chercheront comment échapper à la lavasse qu'ils ont l'habitude de boire... et arriveront sur le forum Haha .
Globalement, je pense donc que les gens trouvent le "vrai" expresso trop fort. Alors, évidemment, le ristretto n'en parlons pas! Un ratio réservé à certains amateurs purs et durs mais qu'il serait dommage d'oublier...

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Message par metasystem Dim 05 Jan 2020, 17:45

je partage ton avis sur l'accessibilité de l'espresso...
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 19:11

Bien d’accord @jpp
Cet après-midi un ami est passé et à découvert l’expresso que je fais actuellement (18g/30ml/25s). Il a été d’abord surpris par la première gorgée, et puis il a beaucoup aimé l’arôme, la longueur en bouche, la douceur malgré la puissance. 
J’étais quand même content pour la première fois que je faisais goûter à quelqu’un d’autre. 
Mais très probablement d’autres n’apprécieront pas et préfèreront quelque chose de plus « light ».
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Message par metasystem Dim 05 Jan 2020, 19:31

toujours avoir du slow sous la main pour les détracteurs...
Et t'auras de la chance si tu as pas des trucs du genre "c'est vachement compliqué quand même, je préfère largement boire un senseo" ...
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Message par Zafu84 Dim 05 Jan 2020, 21:51

Laughing Laughing Laughing

T’inquiète ! J’ai gardé une Nespresso !!
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